Почему, на ваш взгляд, люди используют услуги проституток?
На мой личный взгляд в проституцию от хорошей жизни не идут. Хотя, конечно, есть те, кто говорят, что им всё нравится и это их личный выбор. А вы что думаете на этот счёт? И почему покупать секс за деньги для многих не выглядит чем-то аморальным?
Прекрасные вопросы. Проститутки молодцы, они выполняют нужную функцию в обществе. Уважаю их труд. Не понимаю, почему покупать (или продавать) секс за деньги для кого-то выглядит чем-то аморальным.
Забавный факт — мне как раз перед этим написала в чате женщина, назвавшаяся проституткой.
И что уж совсем любопытно, она тоже задала мне вопрос о моральности или аморальности некоторых действий. Совпадения.
А уточните, пожалуйста, что это за функция? Да и ведь услугами проституток пользуются далеко не все. Почему, на ваш взгляд?
По-моему, это очевидно, что это за функция.
Кому-то их услуги не нужны, вот и не пользуются.
Почему же тогда эта важная и нужная функция преследуется по закону?
Чтобы как то контролировать это
За пьянку в общественном месте тоже оформляют но ведь сухого закона у нас в стране нет
Однако есть общественная нравственность которую нельзя нарушать плюс пьяные люди могут совершить чтото
Также и проститутки могут всех заразить обокрасть любой сотрудник может оформить проститутку но это административка как и за пьянку но в моем городе авторитетно заявляю таким не занимаются ибо нет практики
Фух первый мой умный коментарии аш голова заболела
Продажа алкоголя не запрещена (хотя я бы поддержал). А проституция запрещена вообще в принципе.
> Также и проститутки могут всех заразить
Секс на раз в туалете ночного клуба заражает не меньше людей. Но он не запрещён от слова «совсем».
Так что нет, это не ответ.
Из меньших зол выбирают меньшее
Продажа алкоголя узаконена Проституция нет прими как факт и все
Секс в туалете не за деньги уж точно там не так все работает
Вот бы вы ещё понимали
что вам пишутчто вы сам пишите… Ну ладно, в любом случае спасибо за выражение позиции)На бумаге да. А по факту уже другое получается.
А что получается? Я тебе и написал какая в жизни практика
А в жизне все те кто работал в этой сфере, также и продолжают работать (до причин прикращения). Бывает и с 10-ок лет стажем. Максимум что может поменяться, так адресс дислокации, и не более. А про сами именно «бордели» и говорить нечего. Максмимум также дислокацию поменяют. Но там, думаю, заносят куда надо (тут чисто предположение). А кте кто сами по себе, тут без понятия. Но по факту борьба только по бумагам, либо если прям очень нужно будет прижать.
Не совсем согласен но бъяснять не слишком долго и муторно
Если бы проституция была легализирована и были бы нормы, правила и защита проституированных женщин, тогда да. А так это не вопрос заработка денег. Часто женщины являются жертвами. Сутенёр не спрашивает их, как они себя чувствуют, они не могут отказать клиенту, потому что не хотят сейчас. Не все так просто. Это насилие за деньги. Даже, если женщина «согласна»
Только дополню, что на самом деле легализация проституции не улучшает ситуацию, а ухудшает. Посмотрите например германский опыт. Это лишь отодвигает край допустимого ещё дальше, в абсолютно недопустимую область.
«Все профессии важны,
Все профессии нужны.»
)))так со школы учили
Фига вас тут понесло. Почему занимаются, то ответ банально прост — деньги. И даже когда люди с нормальной жизнью этим тоже занимаются и причина опять проста — деньги. При этом тебе достаточно для этого просто быть собой.Там на любую найдется свой покупатель и далеко не один.
Почему не выглядит аморально? Сообственно, а почему должно? Я конечно понимаю, что тут большинство все из себя такие, что чуть ли своими нимбами дверные косяки не царапают, но разницы между случайной связью, банально встречами для интима и связью с проститкой, по факту нет. По факту конечный продукт один, но цена разная и последнее может порицаться обществом (что саму проститутку, что её клиента).
Первый Ваш комментарий за все время. Вот что значит тема интересная. :)
Она не интересная от слова совсем и весьма банальная. Меня больше интересует почему вдруг автор этой темы, решил её поднять. Особенно после того, как сегодня появилась одна женщина (мне она тоже написала). И мне подсказывает, что это весьма связанные между собой вещи. А интересует то, либо автор живёт в розовых очках (хотя в профиле возраст указан весьма солидным, чтобы было это так), либо на фоне этого автор банально хочет почувствовать себя выше этого (образно говоря «Какая она Фи, а я вот не такая»). Но от самой темы неким лицемерием веет.
Диву даёшься какие у вас примитивные и узкие суждения о других людях, как узок набор мотивов который приходит вам в голову… И нет, между случайной связью и сексом за деньги есть разница. Очень странно в таком «солидном» возрасте не понимать её.
Не менее диву даешься таким ответам, которые по факту ничего в ответ не противопоставляют, даже хотя бы примера для дальнейшего обсуждения, а максимум что могут, так это уровень «Я считаю иначе, поэтому всё это не так, а если ты так не считаешь, то с тобой что-то не так». Ни примера, ничего. Хотя бы к вечеру постарайтесь что-нить привести, раз уж находимся в обсуждение и решили что-то написать.
> Хотя бы к вечеру постарайтесь что-нить привести...
А что вы мне какие-то условия ставите? Давайте вы сперва ответите на тот вопрос-капкан «за сколько отдадитесь?» который сами спровоцировали публикацией своих ценностей. А потом уже я решу стоит ли вам хоть что-нибудь отвечать.
Вообще не стоит)
И ответ на это «Очень странно в таком «солидном» возрасте не понимать её.» О, я её не просто прекрасно понимаю, а прекрасно знал и ощущал. И если прям разница нужна, то она проявляется не более чем в моральном и эмоциональном ощущения от этого. Что если прям начать копать глубже и рассматривать оба эти варианта со своими + и -, то она окажется уж очень незначительной. Но опять же, зависит от человека, его восприятия и отношенияко всему этому. Поэтому тут уже у каждого будет своё мнение и взгляд. Тут я могу себя в чем-то оправить.
Если нет разницы между случайной связью и проституцией, то почему одни берут деньги за секс, а другие нет?
Одни просто умней других и знают себе цену.
Раз так, то вы за сколько готовы отдаться любому встречному?
Раз уж не удосужались глянуть какого я пола, то поясню, что я лицо мужского пола и раз уж на то пошло, то в мою сторону следует задавать вопрос с подтемой не «любому встречному», а «любой встречной». Это как минимум. И если даже после этого уточнения, вопрос остался тот же, но с определенными помарками, то вечером готов ответить
Вообще-то удосужился. Но не понял почему вы думаете, что мужчин-проституток снимают только женщины? Вы в своём «солидном возрасте» не в курсе что и тех и других снимают мужчины? На всякий случай уточню, что женщин тоже могут снимать женщины.
Так что да, вопрос какой был таким и остался. Раз вы исповедуете логику, что «одни умнее других и знают себе цену», то — за сколько денег отдадитесь любому встречному? Вы же умный, не должны дешевить.
Да вы что?!) Открыли мне Америку. Колумб был бы в восторге от вас. Просто браво. И раз уж про солидный возрасты пошли, то и напомню, что и укаждого есть свои ограничения, даже в этих специальностях и направленностях. И на однополые они тоже весьма распространяются. И как вами верно было замечано, что как возможны однополые съёмы, так возможны и табу на них. А про именно мою умность, уточней с моей стороны не было. Тут уже Ваша додумка и попытка поддеть меня. Но, увы, я не настолько умён. Что впринципе не скрываю
Не надо самооправдываться задним числом.
По существу ответ будет?
Ну так глаза открой. Где я тебе почти прямым текстом написал, что я не настолько умён, чтобы продаться за деньги.
Хочешь по существу в лоб. Без проблем. Ни за сколько.
Ну то есть, вы успешно попались в свой капкан. Сперва говорили, что разницы нет, но как только дело коснулось вашей личной задницы (в данном случае — в прямом смысле) — сразу включилось «это другое». Какой убогий слив...
Ясно. Тут всё плохо :D.
Пфффф, разумеется другое. Ибо я, что проституцией не занимаюсь. Что впринципе случайными связями :D
Берут деньги за нежелание этим заниматься врядли бы ты даже пьяным согласился мягко говоря с некраивой свзяаться
А бесплатно это ведь часть отдыха после гулянки встречи с кемто ну и так далее
Спрос вызывает предложение. Не было бы людей, нуждающихся в таких услугах, не появились бы проститутки.
Аморальна ли проституция? Здесь каждый решает сам, исходя из своей внутренней морали
Ну так и что думаете лично вы? С вашей точки зрения — аморально или нет?
Если вопрос в том, стала бы лично я заниматься проституцией, то нет.Не стала бы.Моя внутренняя мораль этого не позволяет.
Если в том, как я оцениваю решение других людей продавать или покупать секс за деньги, то мне все равно.Их выбор — их ответственность
А если бы узнали что близкий воспользовался услугами, то какая бы могла быть реакция?
Однозначная :)
Одобряете? Или безразличие?
«Близкий» включает в себя многих. Кого конкретно имели ввиду?
Брата, сестру, дядю, тётю? В этом случае все равно. Если они это сделали, значит им было нужно.
Мой любимый человек так не сделает, потому что наши моральные принципы совпадают.
Здорово. Но на самом деле мне интереснее ваше мнение по этому вопросу.
> Их выбор — их ответственность
То есть, вас не смущает ни то, что вы живёте в обществе морально травмированных людей, ни то, что ваши близкие тоже могут оказаться в это втянуты. Правильно понимаю?
Нет неправильно.
Послушайте, проституция-одна из древнейших профессий. Она была, есть и будет. Пока на эти услуги будет спрос. Увы.
Что конкретно я, как человек нежелающий жить «обществе морально травмированных людей» могу сделать? Могу соблюдать правила морали, могу научить этому своих детей. Что я и делаю. Поэтому уверена, что они не пойдут продавать себя за деньги. И если бы так делал каждый, общество бы изменилось. Уверена в этом.
А вот рассуждать на тему аморальна ли проституция и люди, ею занимающиеся, считаю бессмысленным. Потому что в каждом из нас изначально заложены совершенно разные моральные принципы
Вопрос был не в том, что вы можете сделать (на самом деле — могли бы, если бы хотели), а в вашем отношении. И всё же оно отрицательное, если я правильно понял. Непонятно почему нельзя было сразу про это сказать, к чему рисовать отстранённость от ситуации?
Потому что она понимает всё, не хочет критиковать. Однако и свою позицию обозначила однозначно
Homo, хотелось бы и Ваше мнение услышать:)
Я не одобряю использование людей как вещей. И вдвойне не одобряю потому что в данном случае это сопряжено с регулярным физическим насилием и моральным унижением.
а если без насилия? если люди еще и сами добровольно идут и цену назначают?
Почитайте соседний ответ.
Хорошо.А если человек САМ даёт на это разрешение, выбирая такую профессию?
А в какой ситуации он «сам» выбирает такую профессию? Вы вот чего-то не выбрали. И ближним не желаете такой «профессии». И наверное прекрасно понимаете, что чтобы это «выбрать» нужны какие-то весьма особые и не слишком хорошие условия. Так может это не совсем «сам»?
К слову, раб на плантациях тоже в целом сам выбирал работать. Потому что можно же не работать. Просто взять и умереть или даже быть убитым. Всегда есть выбор, да?
Ну давайте рассуждать..
1)Не все, кто умирает с голоду идут в проститутки.Так? Так! Значит у человека всё-таки есть выбор.
2) Когда человек принимает решение продавать своё тело за деньги, он прекрасно осознаёт все риски профессии.Значит можно сделать вывод, что заранее соглашается на все условия.Как ниже указывают знающие люди, при особых требованиях клиента : " ценник улетает ого-го".Тоесть услуга оплачивается
Homo, если что, я не докапываюсь. Просто пытаюсь понять, за что мне жалеть сотрудников секс- индустрии? Или осуждать?
У каждого человека всегда есть выбор. Но ни у кого нет возможности избежать выбора
1. Тут надо смотреть не «был ли выбор между плохо, очень плохо и очень, очень плохо», а был ли выбор между «плохо и хорошо». И у таких людей этого выбора обычно нет. А выбор между сортами плохо не так очевиден как вам видимо кажется.
2. Вы очевидно заблуждаетесь, если думаете что те девочки, что идут туда — сразу и хорошо понимают все особенности «профессии». Те кто понимают — туда обычно и не попадают. Вот например — вы.
Осуждать или жалеть — вам решать, разговор вообще был не про это. Вы как-то незаметно переключились с тех, кто проституток использует, на них самих.
Резюмируем.
Виноваты не люди, принимающие решение идти работать в секс-индустрию.Виновато общество, в котором созданы для этого условия: невозможность найти достойную работу, «кривое» воспитание подрастающего поколения.
По первому пункту вы говорите со своего места. Не все так просто.
Мне действительно теперь интересно. Чистильник канализации, сортировщик и сборщик мусора, проктолог, держащий члены и сующий палец в жопы, лаборант, исследующий калл на наличие глистов, сборщики риса и прочие подобные необходимые профессии, в которых либо тяжкий труд, либо ковыряние в дерьме- это как воспринимать теперь? Мне? Им? Как быть? Распустить всех?
1. Вы хотите поговорить о теме экономического принуждения в капитализме? Я бы мог, но уже понимаю что у меня не тот уровень чтобы говорить с собеседником на серьёзных щах использующим свой субъективный опыт в качестве аргумента в дискуссии по общественному вопросу.
2. Традиционно сторонники использования других людей как вещей нутром ощущают что в вопросе проституции они не правы, и потому постоянно пытаются съехать с основной темы разбавив её какими-нибудь сторонними предметами. Лишь бы не обсуждать основной.
PS А ещё — мне просто не интересно вам отвечать. У вас нет цели разобраться, у вас есть цель самоуспокоиться. За этим — к психологу. Ну или к проституткам, если вам так угодно.
Homo Sapiens,
Как обычно… долго, нудно и никому не нужно. Сбавьте высокомерие. Если вы такой умный, то что вы здесь забыли… В этом простом чате для обычных людей.
Если вы такая глупая, что не можете понять сами, то я в простом чате чтобы изучать обычных людей. Живите теперь с этим.
Уверен, что жить мы будем весьма прекрасно, даже с этой новостью)
Изучать? Вы?
Дорогие соседи (
подопытные кролики )по чату… срочно строем к профессору на изучение. Видно в реальной жизни изучают вас. Отсюда такие навыки😆😆😆🥴Ладно, расслабьтесь. Конкретно вас мне изучать не интересно в виду вашей абсолютной заурядности.
Покорнейше благодарствую за столь значительный вклад в наш чат. Чтобы мы без вашего сиятельства здесь делали бы.
Я может и заурядная, не спорю. Но и вы не кукловод. Так что дергать за верёвочки остальных не стоит. Не по зубам вам это.
> Но и вы не кукловод. Так что дергать за верёвочки остальных не стоит.
O_o...
Примите успокоительное если вам кругом мерещатся «кукловоды» или лица претендующие быть ими.
Видно вы в успокоительных большой дока. А мне и так жизнь в радость, без ваших советов.
Ну так вы сами же понимаете, что на чистенькие котирующиеся в обществе профессии попадают не только лишь все. И одного желания тут явно недостаточно.
Ситуация: есть у меня знакомый мужчина и он в браке. Очень любит жену, устраивает духовный и душевный уровень комфорта, но! Сразу скажу, есть такое у женщин (нечасто встречается) не нужен секс, не испытывают удовлетворения совсем. Супруга с ним не спит, ну не хочет и все, а он мужчина и ему это необходимо. Сначала он, простите кого задену словом, дрочил. Пару лет, но это не давало эффекта нужного. Потом просто стал знакомиться с девушками, предупреждал, что женат, что разводиться не собирается, но встречаться готов. И вот к теме блога. Он своих девушек содержит. То есть прямо оказывает финансовую поддержку. Считает, что девочкам, чтобы выглядеть красиво нужны эти затраты на маник, на ресницы, на косметолога, на массажиста и т.д. Вот кто эти девочки? Спят с ним и деньги берут. Это особый вид проституции? Или просто взаимовыгодный обмен?
А они так и называеются «Содержанки». Если проводить некую аналогию с мужскими названиями, то это будут «Альфонс» или «Жигало». А так да, можно сказать что особый вид (не бытовая, там чуть другое).
Я эту тему не изучала специально, но вот благодаря знакомому и узнала, что такое процветает и вроде не проститутка, и типа цену себе знает, и голову высоко держит =)
Ну, тут уже зависит от морального компаса каждого :)
Ага, а знакомый выход нашел, чтоб семью не рушить, мирится со своей моралью :)
Если всех всё устраивает, то только пожелать им удачи и как говориться :)
Главное чтоб жена не узнала, ага))
Я думаю, что сама ситуация, в которой ты даешь или получаешь секс за что-либо — это товарно-денежные отношения. Иначе говоря, речь идет о продаже себя как товара. Да, мы можем предположить, что всех всë устраивает. Все по доброй воле.
Но почему тогда в эту добрую волю вмешивается вопрос выгоды, деньги? Там, где есть этот пресловутый обмен и назначена конкретная цена, мы никогда не можем быть уверены в добровольности происходящего.
А когда человеку не зазорно использовать другого человека, который вынужден заниматься подобным из нужды, то это уже не выглядит человечным.
Обмен есть везде, даже в браке. В самом обмене нет ничего зазорного. Вопрос в том, является ли он вынужденным, есть ли уважение к достоинству человека, есть ли физическая безопасность
Ну, если тут нет ничего кроме взаимовыгодного обмена — в одну сторону секс, а в другую деньги, и кроме этого никакой другой идеи и ничего объединяющего людей нет, то как уже сказали — содержанство в чистой форме. Т.е. по сути долговременная проституция. Разница только в условиях, но не в сути процесса.
Очень интересная история, с множеством встречных вопросов и смыслов. Спасибо, что поделились.
А по поводу последнего вопроса, моё мнение, что он также вкладывается в этих девушек, чтобы и самому получать больше эстетического удовольствие для себя. Поэтому нельзя говорить, что тут только девушки выгодопреобретатели
Жена тоже спит и деньги берет) Это содержанки. Тут для женщины есть минусы и есть плюсы, но нет и доли рисков, которые есть в работа проституированных женщин. Тут больше вопрос морали. Девушек никто не принуждает, не насилует, не покалечить и т. д .
Я думаю, главный критерий — хочет ли женщина конкретно этого мужчину физически. Если хочет, всё нормально. Даёт он ей деньги или нет, вторично. А если она физически не хочет, а соглашается по каким-то другим причинам, например, из-за денег, это мало отличается от изнасилования.
Содержанка может хотеть своего партнера, а может не хотеть. Проститутка, у которой много клиентов — крайне сомнительно, что она от этого получает физическое удовольствие. Хотя, возможно, и такое иногда бывает.
Ну тут банально в первом абзаце противоречие идёт. В одном случае, даже если за деньги, то ок. Во втором, уже не ок. Опять же, банально если рассматривать с позиции денег (самое простое), то у человека есть выбор. Ты либо соглашаешься на условия эти, либо нет. Опять же, подчеркну, Выбор. Изнасилование уже отсутствие выбора.
По второму абзацу вопросов нет
Вы же понимаете, что этот выбор весьма условный. Не только лишь все могут получать деньги социально одобряемым способом. А без них не выжить в нашем мире.
Ну а теперь вы себе противоречите. То вы прямым текстом говорите «А когда человеку не зазорно использовать другого человека, который вынужден заниматься подобным из нужды, то это уже не выглядит человечным.», где явно прослеживается критика этого всего. Опять же, ключевое слово ВЫНУЖДЕН. И тут вопросов нет особо.
Но при этом в моём комментарии выше, где контекст на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе, но за деньги «если рассматривать с позиции денег (самое простое), то у человека есть выборы либо соглашаешься на условия эти, либо нет. Опять же, подчеркну, Выбор.» То тут уже опрадание этого процесса и всяческое понимание
Это не оправдание, а всего лишь вопрос к добровольности. Действительно ли можно говорить о выборе и доброй воле, если человеку нужны деньги и он за деньги тебе что-либо делает?
Добрая воля подразумевает под собой безвозмездность. Так что это слово сюда даже близко не подходит.
Пойдем иначе. Нужны деньги… Нужны деньги… Упростим. Для чего нужны деньги? Предположм операцию своему ребенку или чтобы на хлеб с маслом хватало(условно). Первый вариант… хорошо, твой пример работает. Второй вариант уже иначе. Есть такая вещь, как работа. На которую люди ходят и работают, там им за это деньги платят. Опять же плюс минус разные ситуации есть, но люди как-то по средствам живут. Но бывает всякое
Или же еще вариант, когда хочешь ещё хочешь сверху чёрной икры, и чтобы практически каждый день она была.
Выше вам был задан вопрос, согласились ли бы вы на секс с первым встречным ради денег. Я сформулирую более прямо. Пусть это будет мужчина, гей. Представили? Я думаю, женщина, занимаясь сексом с мужчиной, который ей не нравится, чувствует примерно то же самое. На такое можно пойти, только когда совсем плохо. Это выбор без выбора.
Есть ситуации, когда нечего сказать. Тут одна из них. Когда человек описывает принцип проституции и подногодной, но при этом пытается смотреть на это и реагировать через призму своего восприятия. Я же пытался донести суть неоднозначности всего этого, через скажем так опыт. Но то, что у нас происходит, то это всё равно, что глухой будет общаться с немым. Поэтому пусть каждый останется при своём.
А мне нравятся проститутки. Они более опытнее и не много болтают
И могут много, стоит только захотеть?)
вопрос лишь цены
А почему в контексте «проституция» обсуждаются только женщины? А мужчины? Они опять высшая раса? Белые и пушистые? Или это не о них.
все мужики козлы. Что еще с них взять то?
Нифигасе вы выдали.
Почему же. Плюс минус тоже самое со своими нюансами. Но принцип один и тот же
А кто сказал, что только женщины? В вопросе нет явного указания на пол. А то, что пошли обсуждать только женщин говорит только об общественных стереотипах, сформировавшихся на существующих общественных порядках (большинство проституток — женщины) и не более того. Отдельный вопрос — почему так сложилось. Ответ на него на мой взгляд достаточно очевиден.
Но собственно — какая разница мужчина или женщина, или вы её видите?
Ну, да, тут ты прав. Неважно какой пол с любой стороны этой проблемы
Почему люди используют труд мастера по ноготочкам? На мой личный взгляд в минюкюрши от хорошей жизни не идут. Ведь клиент/ ка может не понравиться и удовольствия от процесса не будет. А вы как думаете? Почему некоторые делают маникюр с салоне и не считают это аморальным. А некоторые и педикюр. Вообще извращенцы/ ки
Извращенки педикюрщицы?
Можете привести пример?
Или дать наводку :D
Ну почему же, кому-то очень даже нравится этим заниматься. Работа с клиентами довольно специфична. Девять лет я с ними отработала в нотариате, но не смотря на отдельные экземпляры, моя любовь к профессии не ослабла. Так же и мастера маникюра.
1. А мастер по ноготочкам подвергается регулярному произвольному физическому насилию от клиентов? Проститутка — да, для ней по сути каждый акт есть насилие со стороны клиента. Если ответ «нет», а он таков — то очевидно, что вы сравниваете несравнимые роли.
2. У меня сестра закончила школу на отлично, поступила в хороший московский ВУЗ по хорошему направлению и закончила его кажись даже с красным дипломом, и насколько я понял — реально разбиралась в специальности. По этой специальности могла бы сейчас зарабатывать думаю, с пол миллиона в месяц. В итоге сказала что «это не моё» и даже без попыток трудоустройства по диплому пошла работать «мастером по ноготочкам», потому что «вот это моё!»
Вот! Гомо, вы же сапиенс!) Странно, что приходится разжёвывать, но ладно) На месте слова «маникюрша» можно подставить " кассир в Пятёрочке", " дизайнер" или «хирург». Почему профессия секс -работницы/ка стигматизированы и даже кримилизированы в обществе? От этого эти люди и попадают в серую зону закона, не защищены от насилия и произвола, в отличие от представителей других профессий.
Интересный ответ на вопрос почему общество осуждает «женщин лёгкого поведения» я нашла давно у Канта, он тогда меня повеселил знатно. Если хотите расскажу))
Ну да, ну да, давайте всё в кучу смешаем! (нет, не будем)
А, вы сторонница легализации? А сама пойдёте на подработку туда, если легализуют? Платить то должны неплохо.А ещё — посмотрите опыт легализации проституции например, в Германии. И вы увидите что все эти слова про «не защищены от насилия и произвола, в отличие от представителей других профессий», подразумевающая, что если легализуют, то будет совсем другое дело, — не более чем болтовня для слаборазвитых, продвигаемая соответствующим бизнесом. Потому что когда таки легализовывают, то… Действительно начинается «совсем другое». Но вовсе не в том ключе, в котором вам сейчас хочется думать.
Хом, признаюсь, меня восхищает Ваш задор по любому поводу и без пободаться со всем чатом)) Если бы не шитые белыми нитками грязные риторические приемчеги, то вообще цены бы Вам не было. ) Без наезда пишу, Вы молодец. Вон как раскачали совершенно казалось бы мало интересную тему.
Сама я и правда слабо развита в этом вопросе, для меня как и для большинства это экзотика. А что там в Германии случилось с легализацией, можете в двух словах обсказать?
>Если бы не шитые белыми нитками грязные риторические приемчеги
Вроде этого вашего наброса? ;-)
Так вы обратите внимание, что они появляются только как ответная мера воздействия на вбросы вроде "Странно, что приходится разжёвывать" — кто к нам с троллоло тот от троллоло и троллоло. Что вы ещё хотели? Более молодая поросль может и не знает, что «это интернет детка, тут и на… послать могут», но вам то, судя по слову «приемчеги» это должно быть известно.
Кстати, честно говоря меня ничуть не интересует как меня оцените лично вы или даже «весь чат», т.к. я тут скорее не для оценки самого себя. И в них оценка играет конечно какое-то значение, но как объект исследования, а не как цель.
Что до Германии, то просто погуглите по теме. К сожалению нет под рукой наиболее убойных статей, но навскидку нагуглилось:
https://contrary-kind.livejournal.com/72481.html?
https://www.dw.com/ru/prostitucia-v-germanii-legal...
https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%...
Но в DW очень лайтовые материалы. Если поискать более внимательно и найти тексты от правозащитниц (обычно это женщины, да) специализирующихся на вопросе, с интервью с «работницами» этой «сферы услуг», то там находится откровенная жесть. А развитие этой жести очень просто и строго соответствует рыночным законам.
Логика прямолинейна — благодаря легализации теперь не так страшно и вроде как даже почти прилично. Раньше то это был удел маргинализированных женщин (и немножко мужчин), а теперь источники кадров изрядно расширились. Дальше всё просто — чем больше «работниц» на рынке труда, тем выше конкуренция. Чем она выше — тем ниже твоя стоимость (слава рынку! — говорит «потребитель»). Чем она ниже, тем больше тебе надо напрягаться чтобы заработать хотя бы минимально достойные деньги чтобы сводить концы с концами. Чтобы это сделать надо быть готовой предоставлять всё более и более расширенный список «опций» на фоне конкуренток. Но как только ты это делаешь, то другие подтягиваются за тобой и вот вы опять наравне по набору «опций», и надо придумывать что-нибудь ещё. И так до бесконечности.
Из наиболее впечатливших меня «опций» которые благодаря этому стали легально доступны — возможность нанесения побоев и испражниться на проститутку.
Как вам такой подход, всё ещё картина не выглядит немножечко чересчур чтобы сравнивать с «мастерами по ноготкам»?
Как-то смотрела интервью мужчины, который много лет в этой индустрии, и его клиенты не только обеспеченные женщины, но и мужчины. Рассказывал про безграничность фантазии людей, особенно в группе. При этом он с высшим образованием и уже давно не бедствует, но прекращать свою деятельность тоже осознанно не хочет, потому как психологически уже зависим.
Невозможно всех уровнять под одну гребенку, потому как люди совершенно разные. Есть крайности, которые однозначно можно сказать, что с ними нужно бороться и искоренять, например такие, как насильственное принуждение взрослых или тем более малолетних. Когда никому не нужные подростки болтаются по улице и пытаются выживать, или они же оказываются в детском доме, а дальше могут быть разные развития событий. Но ведь с этим никто и не спорит. Везде есть тонкая грань, которую не стоит переходить, но, к сожалению, она часто стерта людьми.
Механизм который выше я описал — конкуренция + доступный дешёвый труд всегда будет работать т.к. рынок нигде иначе не работает. И все эти моралистские грани будет сносить как тяжёлый танк забор из прутиков. Это неизбежно, тут не будет никаких «приличных форм».
Тогда может не стоит брать за основу моральные границы, так как они более абстрактна? Можно оценивать, например, с точки зрения безопасности (физической и психологической).
Мораль не абстрактна, но относительна, это верно.
Но собственно если с физической безопасностью всё просто и понятно (и крайне плохо если говорить за проституцию), то вот психологическая безопасность — это уже производная от культуры и связанной с ней морали. Навряд вы на улицу только с покрытой головой ходите. Но как вы понимаете — в мире полно женщин которые считают это недостойным, а попытку сорвать платок с головы воспринимают где-то недалеко от изнасилования. Так что, тут всё сложно.
Но как бы там ни было — ситуация с проституцией и в этом отношении переходит все допустимые нормы в любой морали из ныне существующих.
> ситуация с проституцией и в этом отношении переходит все допустимые нормы в любой морали из ныне существующих.
Тебе половина чата пишет, что проституция лично для них никакой их морали не переходит. Какая нахрен «любая мораль из ныне существующих»? Что ты несёшь?
Ты уже несколько дней непрерывно бегаешь по чату, с разорванной жопой, пишешь комментариев больше, чем кто либо ещё, и каждый твой комментарий: эпогей идиотизма.
Что с тобой? Тебе плохо? Опять плохие капиталисты воду из крана украли? Ты — самый тупой и отвратительный пользователь этого сайта. Без конкурса. Ты реально заебал тут всех. Даже меня.
Я бы мог конечно ответить по существу, но пожалуй, тебе сейчас важнее вот это, держи:
Ну давайте представим сферическую секс-работницу в вакууме, которая выбрала эту профессию сознательно, будучи совершеннолетней и в здравом уме, и работа ей нравится, нигде ничего не болит, клиенты ее уважают, а заработки устраивают. Конечно же я за легализацию и защиту таких специалистов, хотя бы потому, что у сильно озабоченных мужчин будет возможность не охотиться на таких как я в темных парках а легально получить необходимую им услугу. К тому же есть социально депривированные категории людей, которым сложно получить секс обычными способами — ( брак, отношения, случайные приключения), — например инвалиды… Короче, тема сложная, и однозначно считать проституцию социальным злом, достойным искоренения это только один из взглядов на проблему, легко поддающийся критике.
Но написать я хотела не об отношении к проституции, а об отношении в обществе к проституткам. Почему оно традиционно негативное и почему названием этой профессии ругаются.
Обещала Канта, нашего Эммануила, — кто не спрятался я не виновата.
Короче там у Канта все исходит из положения, что женщине от мужчины нужно все, а мужчине от женщины только одно. Но за это одно мужчина готов женщине дать все. «Все» это имеется в виду брак и вытекающая из него безопаснось, в том числе финансовая, для женщины и рождённых ею в браке детей. Поэтому женщина в обществе ( современном Канту) стремится в браку с мужчиной. Общество это одобряет, ибо брак стимулирует женщин к деторождению, а мужчин к труду на благо семьи и государства. Женщин же, продающих сексуальные услуги за деньги, общество порицает, ибо они по сути демпингуют, — мужчины получают у них желаемое не связывая себя узами брака, а это ему, обществу, не выгодно.
> Ну давайте представим сферическую секс-работницу в вакууме, которая выбрала эту профессию сознательно...
Ну давайте вы сперва посчитаете реальный % таковых работниц в общей численности проституток, а потом будем что-то представлять далее? Потому что если посчитаете, то они там едва ли превысят статистическую погрешность.
Что до Канта, то это обычные патриархально-консервативные бормотания. Ничего нового. Но с точки зрения антропологии и современных социальных наук это мягко говоря ерунда.
> Потому что если посчитаете, то они там едва ли превысят статистическую погрешность.
Вы, видимо, уже посчитали, что и дало Вам основание для таких смелых утверждений. Я не располагаю статистическими данными, что правда, то правда. Просто теоретизирую.
>Что до Канта, то это обычные патриархально-консервативные бормотания.
Сразу так стыдно за Канта стало, как он мог так перед Вами опростоволоситься, в Соловки бы его за это
А да, я вас не троллила, Вам померещилось:)
> Вы, видимо, уже посчитали, что и дало Вам основание для таких смелых утверждений.
Считал не я, но те люди кто этим заняты на околопрофессиональном уровне. Но если что, то я напомню что утверждения нужно доказывать утверждающему, а не опровержения сомневающемуся. Так что, мяч тут на вашей стороне — докажите что такие люди вообще есть, в сколь-нибудь значимых количествах.
А с Кантом всё хорошо, он для своих времён молодец. Плохо с теми, кто в 21м веке мозгами застрял во временах живого Канта.
> Считал не я, но те люди кто этим заняты на околопрофессиональном уровне.
А где можно ознакомиться с исследованиями и их результатами?
> Плохо с теми, кто в 21м веке мозгами застрял во временах живого Канта.
Вот тут полностью согласна. Об этом я и писала)) Сознание общества очень инертно. Это объясняет мировоззрение многих людей, описанное Кантом
> А где можно ознакомиться с исследованиями и их результатами?
К сожалению у меня нет под рукой, и тратить времени на поиски тоже не могу. В целом, я буду искать в том же интернете что доступен и вам. И если что, то «раз нет пруфлинка, то не было» тут не проканает. Потому что в данном случае вы подразумеваете наличие этих людей, соответственно это вам и предоставлять доказательства их существования. Ну и к слову, если найдёте, не важно какой результат — доказывающий или опровергающий — мне самому было бы интересно ознакомиться.
> Сознание общества очень инертно. Это объясняет мировоззрение многих людей, описанное Кантом
В этом отношении полностью согласен.
Ну то есть Вы так же как и я данными не располагаете, верно? При этом уверено заявляете, что " если посчитаете, то они там едва ли превысят статистическую погрешность"©, основываясь примерно ни на чем? Круто, чо) вы мой кумир
А вот если вы попробуете осмыслить что я сказал выше, то может что-то поймёте. Но ладно, на первый раз для вас разжую.
Итак, делаем раз, идём и читаем об одном из фундаментальных принципов ведения спорных дискуссий принятых в научной среде. Вне этих принципов я ни с кем не собираюсь дискутировать т.к. это будет не общение, а тупой обмен мнениями, в котором всегда и у каждого личное мнение самое правильное.
Делаем два — применяем информацию по ссылке для нашего случая. Вы говорите:
>Ну давайте представим сферическую секс-работницу в вакууме
В данном случае это вы утверждаете наличие подобного явления, как проститутки «по любви». Отлично, я не отрицаю что они могут быть, но я прошу доказательств этого, как всякий здравомыслящий критик. Т.к. утверждаете вы, то доказывать должны вы, а не тот, кто сомневается в наличии чего-либо. Доказывать надо существование, а не «не существование».
Далее, вы можете представлять что угодно, но единичные примеры мне не интересны, даже если вы их найдёте (что допустимо). По ним можно писать увлекательные женские романы и даже снимать кино чтобы получить оскар. Но мы говорим об общем случае, т.е. о том, что норматипично, т.е. тот случай, который характерен для большинства ну или хотя бы заметной доли представителей некой общности (в данном случае — проституток). И в данном случае, я полагаю, вам придётся очень сильно потрудиться чтобы доказать существование именно такой ситуации. И это ваша задача доказать существование оной, а не моя задача доказать не существование.
Наличие даже одной такой проститутки с осознанным и личным выбором является прецедентом, а значит, рушит ваше утверждение, что всегда имеет место принудительное насилие и это не является их личным выбором. Я привела вам пример интервью проститута))) Но вы сами ранее написали, что разницы нет, какого пола, а значит, прецедент есть. Могу и другой рассказать, но вряд ли это что-то изменит.
И да, насчет срывания платка пример не принимается, потому что эта женщина не давала разрешение на нарушение ее личных границ.
Вам пожалуйста сюда, если вы пытаетесь оправдать существование этого омерзительного института через отдельные исключительные случаи (которые опять же требуют доказательств от вас) — пожалуй нам не о чём с вами тут говорить.
Про платок — это вообще не в кассу, это был пример относительности моральных норм, а не аналогия с проституцией.
Что же до «давала разрешение», то в тех же странах где есть история с платками — бить жену в принципе норма, и жена не сопротивляется. Тоже даёт разрешение. Так что да, не поспоришь, логика железная, всё хорошо.
В моих словах нет оценок и оправданий чего-либо, я лишь не отрицаю факт наличия таких случаев.
Срывание платка является уже физическим действием, моральная сторона в данном случае может быть уже вторичной.
Отсутствие сопротивления не является признаком ее разрешения и согласия.
> В моих словах нет оценок и оправданий чего-либо, я лишь не отрицаю факт наличия таких случаев.
Спасибо, я лишь хотел уточнить. Я тоже не отрицаю что подобное может быть, но в очень ограниченных условиях и временных промежутках. Но повторюсь — это малоинтересные случаи ничего не меняющие в общей картине.
> Отсутствие сопротивления не является признаком ее разрешения и согласия.
Вот эта фраза равно применима и к проститутке.
Радует, что мы пришли к тому, что вы не отрицаете наличие таких людей, хоть и их процент, вероятно, значительно меньше тех, которые не по своей воле страдают.
> Вот эта фраза равно применима и к проститутке.
Возможно, но, как мы уже обсудили, не ко всем. К тому же вы сами ранее описывали, что есть заранее определенный список услуг, а значит, на него согласие всё-таки есть.
Но в целом я уже что-то выдохлась на эту проституточную тему, поэтому предлагаю на этом остановиться, по крайней мере со своей стороны))))
) интересная, однако, женщина — проститутка из нашего чатика. Столько мужчин «активизировала» )).
Теперь вот решаем можно или нельзя, хорошо или плохо ).
Я недавно кино на данную тему смотрела.. напишу только название: Мальчик по вызову / Call Boy (Shonen), 2018. Вроде бы и кино ничего, но осадок остался.
Причем мужчины охотнее говорят об этом чаще не со своими девушками)
Точно =))
При этом я много раз слышал от подруг, что в женской среде регулярно обсуждается у кого какой размер и насколько хорошо вышло. А вот в мужской среде, ни одного такого разговора честно говоря не припомню. Среди мужчин в целом не принято обсуждать как антропометрические данные партнёрш, так и подробности самого акта. Хотя подозреваю, что есть «особо развитые» личности, у которых это основная тема жизни. Наверное они и создают тот самый шум по которому вы оценили всех мужчин.
Но если что, то вообще-то вся эта тема — она не про секс совсем.
Ох, на мой взгляд, это какой-то стереотип, что женщины обсуждают размеры и виртуозность. Такой же стереотип, как и чем длиннее, тем лучше)
Согласна в Вами, ведь мы сами выбираем окружение, если не слабохарактерные и способны уйти оттуда, где неприятно.
Так я не прав или вы не правы? Напомню, что вы начали с:
> Для любого мужчины разговоры о сексе в порядке вещей, они их любят, они могут об этом разговаривать бесконечно
Но когда вам вернули вашу же монетку, то началось:
> Все зависит от воспитания и социума, который вокруг вас. В моем окружении эта тема не обсуждается от слова вообще
С женщинами понятно, но давайте тогда уж определимся по мужчинам. Таки для любого, или всё же «зависит от ...»?
> Каждый из нас притягивает к себе подобных.
Ну то есть, вы притягиваете к себе мужчин которые любят тарахтеть о сексе, я правильно понял?
Не надо замолкать, вы пожалуйста ответьте что думаете про мужчин. Что «Для любого мужчины разговоры о сексе в порядке вещей, они их любят, они могут об этом разговаривать бесконечно», или всё же не всё так однозначно?
Состою в группе мужской, по работе. И поверьте, чего они там только не обсуждают. И наоборот, ни разу не слышала, чтобы девушки обсуждали размеры, максимум, что норм или совсем плохо)
Ну тут интересно, что вы среагировали на прямо стереотипное субъективное утверждение на счёт женщин. А абсолютно аналогичное исходное в отношении мужчин — пропустили. Это же другое, понимаю)
Почему же пропустила. Я написала и о тех, и о других. Может вы про какой-то другой комментарий пишете…
Ну то есть, вы просто поддерживаете мнение про "Для любого мужчины разговоры о сексе в порядке вещей, они их любят, они могут об этом разговаривать бесконечно", верно?
Нет. Не для любого мужчины.
И то ладно. Просто ваше мнение было перекошено в одну сторону. Тогда как в реальности перекоса либо нет, либо у нас нет данных чтобы что-то о нём утверждать.
Но кстати, тема тут вообще не о сексе.
В комментариях к этому посту на данный момент отметились 6 мужчин и 9 женщин.
Продолжайте свою мысль, интересны Ваши выводы.
А никаких из этого выводов не следует. Просто так.
Констатация факта, ни к чему не ведущая? Тупиковая мысль.
Человек разумный еще и дотошный :)
Конечно, иначе он не был бы разумным. Но мне кажется, что ваш комментарий упал куда-то не туда.
Это мысль вслух, летящая между мыслями других людей)
Мне кажется, что в данном вопросе есть вполне себе конкретика- речь о проституции. А проституция- это действительно профессия, где представители работают «по специальности», получая за это денежное вознаграждение. И никак иначе. В этом варианте нет места для чувств и целей, кроме как за каждую встречу сразу получать оплату.
Содержанки, вроде бы, похожи на них. Но у них есть цель более долгосрочная и обширная- соблазнить обеспеченного, чтобы он обеспечивал её запросы (и тут речь севсем не о встреча/оплата), удерживать себя в форме, работать на перспективу. Также большинство из них сопровождают (эскорт, как говорят), проводят вместе время вне сексуального аспекта и прочее. Потому не входят в категорию «проститутка».Так же движение по карьерной лестнице, либо получение более выгодных условий/конкратнов, часто подразумевает сексуальные связи. Считать ли в этом случае человека проституткой? Ведь человек также получает оплату(вознаграждение) за свои оказанные услуги. Нет, не считать. Это степень внутреннего барьера для достижения целей по своему желаемому благосостоянию.
Если девушка занимается проституцией, эскортом, содержанка и прочее, но периодически встречается с человеком для времяпрепровождения, крайне часто с сексуальной составляющей, при этом не беря деньги- она в это время всё ещё проститутка, или нет?
Вы старательно написали многобукв, но мне кажется, что не ответили ни на один из поставленных в теме вопросов)
Тебе бы терпения немного не помешало
А вам не помешало бы поменьше тумана, побольше смысла.
Да, спасибо. Не прислушаюсь
Хирург перестает быть хирургом переступая порог клиники? Кто он дома? Отец, муж, сын. Так же и проститутка.
Хирург он на работе
Проститутка она тоже
проституция редко щависит от хорошей/не хорошей жизни. Для подавляющего большинства это осознанный выбор. И говорить плохо или хорошо об этом выборе нельзя. Рамки морали на то и рамки, что придуманы. И на сколько они расширены- дело многих факторов в совокупе.
Секс как услуга за деньги- вполне себе самостоятельная единица в корзине потребления. Человек, например, вполне себе может прийти на платный приём к урологу, где ему щасунут палец в жопу для массажа простаты. Требуется для лечения некоторых болезней. Секс также можно рассматривать как некое лечение- ведь воздержание это плохо.
Можно спросить: а если речь не о вреде воздержания, а походы связаны с получением удовольствия? Ну кто- то любит мороженку, и часто её покупает, чтобы получить наслаждение. Кстати, не совсем полезное, ввиду состава и количества калорий.
У каждого своя потребность в удовольствии/необходимости и говорить что проституция- это плозо, на мой взгляд не уместно.
Вот измены и откровенное блядство в разы хуже честной проституции
> Для подавляющего большинства это осознанный выбор.
У вас конечно же есть какая-то статистика по этому поводу? Приведите пожалуйста, очень интересно изучить.
В своих ответах я пользуюсь своими наблюдениями, знаниями, навыками, статистикой. И они часть моего труда
Заведи себе свои, потрудись
Ну то есть, вы опираетесь на сугубо субъективный опыт и не понимаете что он статистически не значим? Или всё же есть статистически значимые исследования по этому вопросу?
Сам поищи и докажи обратное, если оппонируешь.
Я уж точно не эксперт однако знаю лишь 1 случай и он как раз подтверждает мнение Пата
> Сам поищи и докажи обратное, если оппонируешь.
Для начала вам бы книжки какие почитать развивающие, перед тем как выступать. Чтобы так позорно не было. Ну или хотя бы википедию, тоже в данном случае сгодится.
вики
Почитал и смотрите что нашел. Принцип современных исследованный
Похоже, дальше заголовка вы читать не умеете. Потому что один из фундаментов научного метода в том, что доказывать надо утверждение и бремя доказательства лежит на утверждающем. Про это была моя ссылка, но видимо — не осилили. Это печально.
Пат делал вывод на своей информации. Говорю что я знаю лишь 1 случай и он как раз соответствует. Какое утверждение нужно Вам?
У человека была еда и крыша, не было долгов, был выбор учебы и профессии, однако за деньгами пал выбор.
Я спросил источники его информации.Выяснилось, что это его субъективный опыт. Видимо, набранный методом личного опроса проституток когда он их снимал. Во-первых субъективный опыт в науке недопустимо применять как аргумент в дискуссии априори. Во-вторых, давайте чуток про субъективный опыт данного персонажа — а вы правда думаете, что проститутка обслуживая клиента ответит ему "знаешь, мне вообще каждый раз больно, там всё давно болит, ещё у меня куча перенесённых вен.заболеваний и постоянные мысли о суициде"? Если да, то видимо вы до сих пор не понимаете что такое рынок и как в нём люди продают сами себя. Что поделать — учитесь…
Ах, да, забыл. В любом случае — он вынес утверждение, ему и доказывать. Но мы этого не видим совершенно.
Пробежал по диагонали твои сообщения, в поисках следов научных работ, общедоступных популярных статей и экспертных мнений. Нашёл ровно 0 таких комментариев. смею предположить, что да, я говорю от своего лица, также как и ты и другие участники чата. Считаешь, что своё мнение в таких местах не уместно?
А я где-то давал однозначные утверждения требующие подтверждения? Возможно, тогда просьба указать что именно вам нужно подтвердить чем-то отличным от моего мнения. Я постараюсь.
> Считаешь, что своё мнение в таких местах не уместно?
Мой вопрос был не про ваше мнение. Оно мне и так очевидно из первого же вашего сообщения. Я попросил вот это подтвердить: «Для подавляющего большинства это осознанный выбор» — вы лично опросили подавляющее большинство проституток? Если нет, то на основании чего сделано заявление?
Удовлетворение своих сексуальных потребностей за деньги предполагает, что вы используете другого человека как вещь. То есть обезличиваете человека. Человек для вас товар.
Конечно, можно сказать, что это такая же работа как и любая другая, где человек тоже просто функция.
Но все же секс-работа это куда большее отоваривание человека, потому что здесь речь идет буквально о насилии, покупке за деньги тела, которое должно делать все, что скажет покупатель.
А весь сознательный выбор, про который вы говорите, зачастую заключается в том: готов ли ты за копейки батрачить по 12 часов или готов ты за чуть большие деньги продавать себя кому попало для удовлетворения чьих-то физиологических потребностей. Какой-то такой выбор без выбора получается. Дополнительно уточню, что женщине сложнее пробиться на высокооплачиваемую должность. В экономике существует заметный перекос не в пользу женщин. Тем более если женщина будет воспитывать детей, сидеть в декрете и терять карьерные возможности. Ну это больше к вопросу, почему проститутки — это, как правило, женщины, а не мужчины.
Почему все называют людей вещами? Это же скорей услуга.
Почему должно делать всё? Вроде всё же оговаривается заранее добровольно
Ну дело в том, что очень сложно понять, насколько оно добровольно. Какая-нибудь секретарша или актриса тоже может добровольно согласиться на секс с высокопоставленным челиком, который тыкнет на нее пальцем. Но мы же понимаем, чем эта добрая воля продиктована. Тем, что она не хочет потерять место работы. И в проституции также, если всем отказывать, денег не заработаешь. Так что вроде и добровольно, но при этом каково оно человеку — это даже сам человек, себя продающий, может не сразу понять. Но что-то мне подсказывает, что кроме малого процента людей с высоким либидо, как-то оно в целом не очень то здорово и хорошо сказывается на человеке.
Вы сами сказали «может» согласиться, а может и нет.
Ну то есть когда люди вынуждены соглашаться на секс из-за страха потерять работу, например, или потому что им сложно иначе как-то деньги зарабатывать или любая другая причина — это равнозначно по доброй воле, так?
Всем страшно терять работу, но не все готовы на такой выбор.
Добрая воля действительно размытое понятие. Однако выбор профессии конкретная вещь
Если бы все было так просто, никто бы не выполнял неприятный тяжелый малооплачиваемый труд. Однако ж. Почему люди на него соглашаются?
Ну как минимум за то, что «которое должно делать все, что скажетпокупатель.» то сразу видно, что человек особо и близко не в теме всегоэтого. Для тех, кто не в курсе там во первых у очень многих ограничения есть (запределы которых не выйдешь, только за доп. плату и то не у всех). А про тех,которые описаны как делать что скажешь, то там такой ценник вверх улетает, чтоого-го.
Специалисты утверждают: разница между проституткой и женой в том, что проститутка за ваши деньги исполняет ваши прихоти, а в браке за ваши же деньги вы исполняете прихоти жены.
Во всяком случае в результате обсуждения мы можем понять кто скорее всего пользуется проститутками, а кто скорее всего нет...
В результате обсуждения, не знаю как остальные, а я поняла ( хоть и глупая), что вы абсолютно не уважаете тех, с кем ведёте спор. Желание унизить собеседника настолько велико, что вы уже порой не можете совладать с ним. Признать, что кто-то может быть прав — это для вас смерти подобно.
Я понимаю, что в картине вашего мироздания ваше эго занимает 99.9999% доступной для наблюдения вселенной. Но всё же попробуйте смотреть на мир чуть реалистичнее. А ещё, приём «обсуждаем автора слов, вместо сути слов» — в самом деле не самое лучшее что может быть использовано в дискуссии.
Вы хоть сами поняли, что написали? Или с инета содрали для значимости?
Примите мои соболезнования за то, что утрудил содержимое вашей черепной коробки столь сложными словоизлияниями. Впрочем, я не обещаю что буду воздерживаться от подобного впредь.
А мне хочется пожелать вам спуститься на землю. И относится к собеседникам с уважением. Не стоит меня копировать, это не самый лучший пример для подражания.
Homo Sapiens, вы определенно звезда этого блога, в хорошем понимании этого слова)))) Мне лично понравилось, как динамично раскрутили и всех взбодрили))) Правда, не склонили к единому мнению, но это всегда сложно, да и цель явно такую не преследовали)
> не склонили к единому мнению, но это всегда сложно, да и цель явно такую не преследовали)
Безусловно. К тому же, это не просто сложно, это в принципе невозможно.
Но конкретно тут я в принципе не пытался никого ни в какую сторону клонить.
Достичь прям полного совпадения, наверно, невозможно, хотя можно приблизиться к единому мнению, но только в том случае, если все будут отвечать на один и тот же вопрос, понимая его контекст, а не дорисовывать его самостоятельно исходя из своего опыта.
Так конечно больше шансов. Но даже это не всегда достижимо.
Возьмём даже обсуждаемый вопрос. Я например, считаю что проституция есть социальная проблема и нужно стремиться к её устранению. Допустим, я ещё как-то смогу договориться с потребителями услуг проституток, предложив им какую-нибудь альтернативу. Это возможно, потому что это не есть основа их жизни.
Но как я смогу договориться, например, с сутенёрами? Предложу им пойти дворы мести или курьерами работать? Ну или даже пойти нормальное образование для нормальной работы получить? Думаете — удастся убедить?
Прям как в сказке о золотой рыбке)) Я сказала, что можно получить корыто, а вы тут же захотели дворец))) Речь ведь об обсуждениях в масштабе блога, а не мира.
Согласие с вашим мнением не является побуждением к действию. Я сказала, что возможно придти к общему мнению большинства, а не искоренить проблему. Приведу пример. Мой тезис — курение негативно влияет на здоровье, поэтому лучше не курить. Курящий человек вероятно с этим согласиться, но это не значит, что он бросит курить.
У меня есть своего рода проблема — плохо получается мыслить масштабами отдельно взятого чата)
Но а так-то, большинство действительно можно в чём-то убедить. Вопрос только — зачем? Мне лично хочется чтобы люди понимали, а не были зомбированы чьим-то авторитетным мнением, пусть даже это моё мнение или мнение с которым я согласен. И с таким вот консенсусом всё гораздо сложнее.
Покупать чье-то тело и предоставлять услуги — это очень разные ситуации. Вот прямо кардинально. Поэтому вопрос правильный
Скажу честно, но меня тоже удивила тема поста. Даже не припомню, чтобы что-то настолько активно обсуждалось. И главное с такими подробностями. И вот никак не могу понять, почему эта тема в топе? Не семейные ценности или романтические отношения.А именно самое днище отношений. И чем богаче человек, тем более изощрённее его падение.
Рэпера Пи Дидди (настоящее имя – Шон Комбс) арестовали в Нью-Йорке в сентябре 2024 года. Porta Potty Dubai — их называют самыми мерзкими на свете, но сколько девушек стремится туда. Это только то, что озвучено. А о чём предпочитают молчать? Вот и вопрос назрел.
Так ли здорово это сексуальное раскрепощение и просвещение? Практически свободный доступ ко всему, что +18. Любопытство никто не отменял. Но вспомните фильм «Интердевочка»… А если не смотрели, то обязательно посмотрите. И это самый лучший ответ на этот вопрос.
Вот это меня и удивило.
Некоторым людям интересно обсуждать социальные проблемы, которые, конечно, можно всячески игнорировать, пока они лично вас не коснутся. Но вообще мы все живём в обществе, так что в целом это всех касается.
А что, отличный план.
Вызываешь проститутку на дом и допрашиваешь ее: что она думает на тему использования её как вещи.
Зефирка, вы себе сами противоречите. Откуда у вас такие познания в разделении на касты и в оплате?
Уж простите, просто не в обиду. Любопытство замучило.
Это из интернета, конечно же. :)
Упс. Тогда понятно. Культпросвет
Статистика комментариев к посту NULL «Почему, на ваш взгляд, люди используют услуги проституток?» на 03:15 (UTC+3) 03.07.2025
Общее количество комментариев: 185
Распределение комментариев по аккаунтам:
Homo Sapiens — 49
Mumo_Proxodul — 22
ЛичностьСомнительная — 15
🍀Мия🍀 — 14
yes — 13
Зефирка, NULL — 11
Patience — 10
Говори_я_услышу — 9
Совесть, Zmiyuchka — 6
Qwerty228 — 5
0🌤️, Водяной — 4
TheCountess — 3
Кофе ☕ — 2
Вэй Вэй — 1
Для меня лично это стена позора. А знаете почему? Потому что по теме именно этого поста всего 3-4 комментария, а остальное… попытки защитить остальных от заумных речей Homo, в которых абсолютно никто не нуждался ( я имею ввиду мои попытки). Сделала ли я выводы — однозначно Да. Перестану ли опять лезть туда, куда не просят… не уверена. Аллея личных граблей Мии пополнилась.
Бедняжка, как же вас бомбит, но вы никак не можете избавиться от морока в виде собственного эго на 99.99999% затмевающего наблюдаемую вселенную.
Примите мои соболезнованияВы очень троллоёмкая барышня.Две отличные идеи. Кстати, я уже думал немного об этом. Теперь появился повод подумать об этом ещё. Спасибо!
да просто представь своих — все вопросы разрешатся
Есть две причины для обращения за платными интим услугами — либо физические недостатки либо психологические.
А главная причина необращения — финансовый недостаток. :)
Жаль, что без денег вопрос не решается.
Вдвойне жаль, что отсутствующие социальные контакты готовы покупать и продавать.
Почему, мистер NULL, почему? Во имя чего? Что Вы делаете? Зачем, зачем встаете? Зачем продолжаете писать комментарии? Неужели Вы верите в какую-то миссию или Вам просто страшно покинуть сайт? Так в чем же миссия, может быть Вы откроете? Это свобода, правда, может быть мир или Вы боретесь за любовь? Иллюзии, мистер NULL, причуды восприятия! Хрупкие логические теории слабого человека, который отчаянно пытается оправдать свое существование: бесцельное и бессмысленное. Но они, мистер NULL, как и СССР, столь же искусственны. Только человек может выдумать скучное и безжизненное понятие «коммунизм». Вам пора это увидеть, мистер NULL, увидеть и понять: Вы не можете победить, продолжать борьбу бессмысленно! Почему, мистер NULL, почему Вы упорствуете?
Alice, я не пытаюсь «матрицу» заменить коммунизмом. Это вы везде видите его призраки почему-то. Впрочем СССР уже больше 30 лет как развалился.
А все вопросы, мне адресованные, могу задать и вам. Зачем вы здесь и зачем все это пишете? В чем смысл?
«Пацаны, мы в Матрице!!!» Кто в молодости не шептал этих слов? Только тот, у кого нет ни ума, ни сердца",©😊
Проститутки так же неисчерпаемы, как и атом.
Внимание, вопрос: чью цитату я здесь немного переиначил на злобу чатовского дня?
К местной коммунистической ячейке просьба воздержаться от участия. :)