Спорный стереотип или железное правило?

Можно.

Когда ты перестаешь видеть перед собой женщину, а видишь того, кто старается тебя довести? Теряется гендерность.

Это был вопрос мне? Или вы задали вопрос и ответили сами?

Это я размышляю.

Можно ли бить… — можно. Можно ли считать… — можно. Это очень легко, не надо много думать об этом. Вопрос ведь в том, нужно ли? Я и мужчину не ударю просто так, мне это не надо. Если человек мне несет вред и единственный способ это прекратить во избежание серьезного ущерба это ударить, то я ударю. У женщин (в моем понимании) нет иммунитета на физическую неприкосновенность.

P.S. Живите в мире и любите друг друга, будьте рассудительными и гасите конфликты в зародыше.

Вы бы ушли от такой? Или жили и били ее?

Вспомнил анекдот в тему:

Тот, кто говорит, что никогда не бил и не станет бить женщину, просто не встретил ту единственную.

Хех, забавно, но знаете, тогда вопрос. Зачем быть рядом с той, которую хочется ударить?

Этого человека можно любить, просто отношения могут быть горячими: бурные драки, затем не менее бурный секс, эмоциональные качели.

Ну то есть можно и втащить, главное чтоб потом хороший ПРИМИРИТЕЛЬНЫЙ секс?)

Я не оправдываю такое. По моему мнению такое очень не желательно. Я про рукоприкладство. Но я бы пост дополнил. Ведь и женщины такие есть, которые сами кидаются на мужчину с кулаками. Ему что делать? Просто стоять? Даже если он просто её руки будет хватать это приведет к тому, что именно она, в итоге, будет чувствовать себя пострадавшей.

Да, я с вами согласна, есть женщины, которые сами лезут и провоцируют, но вот в чем другой вопрос, если мужчину раздражает поведение женщины настолько, что он готов ее ударить, зачем он с ней?

Потому что любит.

Любить и бить, вот в чем вопрос:)

Нет. Домашнее насилие неприемлемо это понятно. Но не все случаи попадают под эту категорию. Одно дело, прийти пьяным и избить женщину за то, что не так взглянула. Совсем другое дело, когда на тебя набросились и ты вынужден защищаться и не бьёшь, а хватаешь руки. Вообще разные ситуации.

Вот блоки мне ставили, когда в ранней юности я пыталась стукнуть, таким образом выражая негодование. Мне было больно и я достаточно быстро перестала так реагировать :)

Но такую самозащиту мне кажется нельзя отнести к категории «бить», и она вполне уместна.

Женщина потом покажет синяки и скажет: он меня избил)

Синяков от блоков у меня не было, но если вам попадется такая женщина, от неё в принципе лучше держаться подальше, на мой взгляд. Что ей помешает обвинить в изнасиловании, даже если всё было по обоюдному согласию изначально?

К тому же, говоря про насилие, я бы дополнил его и моральным. Вот вообще, можно даже физически не прикасаться к человеку, а морально его довести вплоть до самоубийства. Что это как не насилие?

Кстати да, можно морально довести человека до состояния невменяемости и мы получим аффект.

А вот бывает такое, когда она не в себе, ну знаете, когда истерит и тут пощечина может привести в чувства.

Я так не делал и никогда бы не сделал) Но накричать в ответ — вполне

А оскорбить в порыве гнева могли бы?

хахаха) по принципу «кнут и пряник».
Как говорил очень уважаемый человек «во всём должна быть золотая середина».
А вообще рукоприкладство — это самое низкое для мужчины.
Даже если тебя специально провоцируют, это не повод срываться и опускаться до уровня задиры.

А если женщина применяет рукоприкладство по отношению к своим детям, то это нормально?

Это вопрос дискуссионный, скажут вам многие. Шлепок по попке или удар по лицу — разные вещи, скажут они.

Вообще психологи считают, что любое рукоприкладство, не важно кто это делает и с какими целями — не есть правильно и всегда есть способы обойтись без этого.

Однажды мы с коллегой пошли на семинар с многообещающим названием «Бить или не бить детей». И знаете, этот психолог говорила обо этом так, что после, вопрос остался открытым)

Просто в чём суть. Можно абстрагироваться от полов и возрастов, это только мешает и посмотреть на эту ситуацию так: есть кто-то кто сильнее и тот, кто слабее. Тот, кто сильнее, решает воспользоваться своим преимуществом над более слабым, чтобы достигнуть своих целей, любых. Но дело в том, что такое неравенство — это уже не справедливо. Вместо того, чтобы догавариваться на равных, объяснять, кто-то просто силой продавливает своё. Но насилие редко когда приводит к хорошему, чаще просто порождает еще большее насилие, в итоге.

Это вы верно подметили, на эту тему снят ни один кино шедевр.

Детей вообще бить нельзя, Вы что такое говорите?

Вы не росли в советском детстве))

А причём здесь советское детство? не пойму.
Воспитание ребёнка не зависит от временных стандартов, а скорее исходя из личных методов.
Люди разные, понимаете?
Но в корне, рукоприкладство в отношение ребёнка — не есть правильно. Любую ситуацию можно решить словесно, с объяснениями почему так делать/поступать нехорошо)

Тема не простая. Меня в детстве отец порол, например, но я ему даже благодарен за это в итоге)

А почему ты чувствуешь за это благодарность?

Даже не знаю, если честно) Как будто бы по принципу «чтобы не забывался и уважал старших» и «не помешает, для профилактики») Хотя нам иногда с сестрой доставалось и не по делу. Обычно шкодил, конечно, но не всегда. Один раз мы с сестрой и соседской девочкой просто громко играли и помешали отцу, он сказал потише, а мы не услышали. В итоге, тапком получила даже соседка. Не знаю, как это прокатило, возможно, она об этом не рассказала своей маме, иначе бы скандал был.

Ну, и периодически вижу мамочек у которых принцип ни в коем случае не бить своё дитятя по попе, видел то, что вытворяют их дети и как себя ведут — там беспредел. Особенно поразила одна девочка, которая била по лицу свою мать, а та в ответ ничего не делала

Вы говорите о запущенных случаях которые допускают сами родители.
Во-первых, ребёнка нужно учить с самого рождения, чем пренебрегают большинство родителей, а начиная с 5-7 лет начинают вдруг заниматься воспитанием. Хотя в таком возрасте уже поздно переучивать ребёнка, поэтому и выбирают самый крайний способ перевоспитания — рукоприкладство.
К чему я собственно веду, в любом неправильном воспитании ребёнка как раз таки виноваты родители!(в 90% случаях), а частой причиной как раз таки является отсутствие времени на воспитание.

Согласен, что в первую очередь родители + не уделяют время воспитанию.

Ну хотя бы потому, что даже после развода далеко не всегда создается ситуация «девочки налево, мальчики направо». Бывает, что у девочки и мальчика есть совместно нажитое имущество и дети. И рвать приходится по-живому. Думаете, это так просто? А нервы ведь не железные. Есть ведь и фактор аффекта.

Но да, имеются рыцари. Я знаю такого. Лично видел. Работает с утра до ночи (иногда и с ночи до утра), а подруга (даже не жена) раз в три месяца листает объявки по работе. Но вот почему-то не складывается. Первый и последний раз работала психологом в детском саду или школе. Но жутко тяжело. Причем питаются суши, пиццей и яндекс-заказами. Некогда ей жопу от дивана оторвать и подойти к плите. Не царское это дело. А когда наш рыцарь позвонил маме, мол, подарок любимой не могу выкупить с пункта выдачи Вайдберриз, помоги, мама ему культурно объяснила, что он идиот. Мне бы такую нежалко было и пинками за дверь отправить и совесть была бы спокойна.

А вы думаете, что создавать иллюзию примерных родителей ради детей это хорошо? Дети- это очень тонкая материя, они как раз чувствуют гораздо лучше взрослых эти перекосы. И да, я считаю, что если не осталось ничего общего между девочкой и мальчиком нужно расходиться. В противном случае, микроклимат, созданный искусственно, рано или поздно завоняет той редкой фальшивой мерзость, которую не забрызгать самым душистым ароматизатором. Но люди, часто ищут отговорки в виде невозможности разъехаться, это встречается часто.

Ну, да, иногда это самый правильный выход. Но даже разойтись нужно «правильно», чтобы не травмировать детей. Остаться друзьями, продолжать уделять детям время, видиться с ними. Чтобы они понимали, то, что 1) не они виноваты; 2) для них ничего не изменится и мама и папа по прежнему будут рядом

Хорошо, что вы это понимаете, редко кто понимает.

Но кроме этого можно и работать над текущими отношениями, улучшать их. Мне кажется, что люди всё понимают, просто не хотят ничего менять порой, ведь это труд, а проще забить по принципу «жили же как-то до этого»

Обиды, эгоизм, чувство несправедливости, да много чего примешивается, с чем люди не могут совладать.

Это все теория. Столкнитесь с практикой, прочувствуйте это на себе и все эти моральные устои полетят к черту. Хотите пример из собственной практики? Нет не об отношениях. Все мы знаем, что старшим нужно уступать место в транспорте. Правда делают это далеко не все: глухота, слепота и так далее. Так вот я как-то совершенно, извините, заебанный, после электрички буквально рухнул на сиденье обычного городского автобуса. Через пару остановок зашла пожилая дама. Я честно попытался встать. Знаете, что она сделала? Положила мне руку на плечо и сказала: «Сиди, сынок, я вижу какой ты. Может кто другой уступит.» Я к тому, что есть книга по этике и эстетике, а есть жизнь. Есть женщина и есть Женщина. На вторую я никогда не посмею поднять руку.

Это чудесная история!

Вопрос привычки, не более.

Мне кажется, что нельзя вообще никогда никого бить, будь то мужчина, женщина, ребенок или животное. Но понимаю что в жизни бывают разные ситуации.

Единственная приемлемая для меня ситуация — самозащита. (Отношения БДСМ это отдельная тема)

А как же профессиональные бои на ринге?

Всё, что по определению добровольно делается обеими сторонами — не попадает под эту категорию. Но вы спросили о ситуации когда одна из сторон не хочет быть битой? Если хочет, то это уже совсем другая история.

Я спросила в принципе. Ведь есть женщины, которые всегда в роли жертвы и их это устраивает. Мне просто интересно, как мужчины, которые есть в чате к этому относятся.

Поняла, тогда буду молчать, пусть мужчины высказываются :)

Да нет же, мне и ваше мнение интересно, вы бы остались с таким мужчиной, учитывая, что вы бы сами его довели до удара?

Я бы никогда не осталась с мужчиной, который бы хоть раз поднял на меня руку. Для меня это категорически неприемлемо. Но я знаю что есть пары, для которых такие вещи норма. Если это устраивает обоих — ради бога. Если кто-то страдает — это не здорово...

Представьте женщину в дикой истерике, это ж ух! И надо что-то делать, например взять силой затащить ее в ванную и сунуть под ледяную воду. Я видела такой прием у своей соседки, когда ее дочь закатывалась в немыслимой истерике.

Она просто обнять её пробовала?)

Ой, вы не представляете, что такое истерика избалованного ребенка, там только холодная вода и шоковое состояние:)

Ну, не знаю. К семейному психологу тогда нужно всем идти — это будет правильно. Т.к. в таком поведении явно не всё ок. Особенно, когда речь идет о ребенке, которому потом жить с многочисленными травмами

Расскажу вам историю про чудное свойство воды. Однажды мой отец изрядно выпив, что-то не поделил с мамой и я в моменте набирала воду в кастрюлю на пельмени. Мне было лет 10 тогда. Так вот, я стою, набираю воду и вижу, как он пошел с агрессией на мать. Я, десятилетняя девочка приняла мгновенное решение, плеснуть воду на разьяренного отца. Он отшатнулся, посмотрел на меня и ушел.

Ну, да. А можно и пистолет с собой всегда носить, даже дома. Или уважать чудесное свойство уксуса, смешанного с чёрным перцем и выплеснутого на лицо. Но суть в том, что такие отношения не есть норма. С этим можно и нужно работать. Искать компромиссы, решать проблемы переговорами, учиться принимать другого человека.

Эх, все так, но когда люди живут вместе 30 и более лет и выросли они в советские времена, когда психологи были не в моде, они почему-то превращают жизнь в привычку и вот решают эти проблемы как могут. Сейчас очень много курсов типа «люби себя», " личностного роста" и прочее, но им, рожденным в ссср порой это никак не внедрить (

Не значит, что невозможно. Для начала люди должны понять, что не хотят так. Т.е. происходит нечто, чего они не хотят и хотели бы, чтобы было по другому — это ключ. Если есть такое желание у обоих, то можно с этим работать с хорошими результатами. А вот если желания менять нет, тогда другой разговор и зависит от того не менять хотят оба или кто-то один (как правило тот, кто выступает агрессором)

У вас никогда не было этой самой грани, когда вот прямо хочется, ударить, но удерживает что-то?

Разное бывало в жизни, но, к счатью, я никого не избивал

Мне кажется просто стакан холодной воды вылитой на голову тоже будет достаточно резкой сменой декорации, чтобы вывести из состояния истерики, при этом менее травмирующей.

Когда у меня были ситуации близкие к описываемым, просто крепко обнять и держать, тихо успокаивая работало гораздо лучше. Но не у всех есть достаточно терпения и любви чтобы так реагировать.

Да-да, именно. Бывает, что человек входит в такое состояние, что нужен стресс и холодная вода в данном случает трезвит.

Бей, потом тебе прилетит, так всех и победим и останется только один Горец! (вопрос начерта не спрашивайте, никто не знает)

:))

Мальчик может ударить женщину по лицу, настоящий же мужчина бьет женщинам только по кошельку.

Я думала, вы напишете по печени, там синяков не остается)

Сейчас, кстати, многие женщины успешнее мужчин в карьерном плане. Давно прошли те времена, когда женщина только сидела дома с детьми

Это да, уровень образования дал женщине стремление к карьере и расширенному кругозору.

Бить не то что можно, а нужно. Обычно нормальной женщине достаточно одного раза, но важное замечание: бить нужно с любовью! Понимайте как хотите :)

Ой, заинтриговали, имеете ввиду шлепок по попе?)

Шлепок по попе — это уже обязаловка. 😁

А вот хорошие мочёные розги для понимания очень часто многим необходимы.

Ой, вей, да тут профи в изощрённых наказаниях появился, хех)

А если тот, кто бьет считает, что делает это с любовью, а тот кого бьют так не считает?)

Можно. Бой подушками

Равноправие полов? Может. Людей (любых) бить осуждаю, так нельзя. Если только в спец учреждениях спец врачами по спец заболеваниями, где вообще никак иначе (прости реальность, иногда чтобы тебя прочувствовали надо здесь и сейчас). Не бейте людей!

Выходи за меня!))

Так, Жизнь, ты там где? Это твоя тема стать свидетелем и свахой)

Если ты подвергаешься физическому насилию просто дай знать… ну или апни пост).

Нет, я скорее отношусь к тому типу женских особей, что не позволят даже в этом плане тронуть себя, вернее мое поведение не провоцирует к удару.

Ну, здесь же опять не всё так просто бывает. Просто как пример: ты считаешь, что твоё поведение не провоцирует, а вот у агрессора противоположный взляд, он считает что ты одним своим видом уже провоцируешь)

Все верно, но я просто не имею в своем окружении таких агрессоров, они ко мне не притягиваются)

Не встретили того единственного)

Я очень избирательна)

Не проще и правильнее ли в этом случае позвонить по телефону доверия, чем довериться непонятно каким людям с непонятно какими целями в анонимном чате?)

Да, логично)

Мужчины, я хочу поблагодарить вас за ваши мысли, это было приятно)

Вам тоже спасибо, что подняли такую щепетильную тему на которую оказалось интересно подискутировать)

Как можно бить женщину? Вы что? Это уже нездоровые отношения))) Если девушка сделала что-то плохое не нужно ей уподобляться, нужно как настоящий мужчина мирно уладить конфликт словами, обязательно сводив её после в ресторан или любое другое людное место, чтобы она выложила это в сторис в положительном ключе и только после сказав, что платит она.

Ну и если сора была совсем ужасной, то когда через пару недель всё уже забудется нужно первым делом обеспечить себе алиби командировкой в другой город, чтобы никто не узнал, насколько вы сентиментальны. И только тогда незаметно от всех можно вернуться домой чтобы окончательно порвать эти нездоровые отношения. После символически посадив красивые цветы в дачном саду на память. Главное не забыть предварительно в разных магазинах за налик купить несколько рулонов полиэтиленовой пленки, лопату, веревку и опционально цемент.

В общем не нужно агрессивно реагировать, всегда можно найти мирно решение, как цивилизованные люди, да и любые нападки со стороны можно легко пережить скрутив фемочеловеку руки или же просто отойдя на безопасное расстояние пока она выпускает пар, и желательно зафиксировать всё это на камеру, чтобы было за что выставить счет))) И только в крайнем случае если такие отношения для вас неприемлемы окончательно расставайтесь, сажая цветы в память о бывших.

Какой ты страшный человек 😁

да уж..

Главное что б в зеркало не смотрелся)))

Думаешь, он там не отразится? :)

Да нет, беспокоюсь что б не испугался, страшный жеееее :)

Он привык 😁

Приготовлю осиновый кол на случай если не отразится) ахаахах

Не надо осиновый кол, нечисть своих в обиду не даёт!😁

Ладно, уговорила, отложил осиновый кол.
Пойду за чесноком и святой водой))

Главное костёр не начинай разводить 😁

Кстаааааати, приглашаю тебя на мероприятие под названием «веселье», будем через костёр прыгать)))

Ты бы меня ещё на сеновал позвал 😁

Знаю я ваши костры 😁

Угомонись Ван Хельсинг, отражаюсь я в зеркалах, хоть и после просмотра одноименного ужастика стараюсь их избегать. Так что за мою психику в этом плане переживать не стоит… Она уже расшатана дальше некуда (¬‿¬)

Вам бы за своей получше следить то устроите тут инквизицию с Ведьмочкой в напарниках над ни в чем неповинными людьми)))

Ну, хорошо что отражаешься, но всё же у меня глубочайшее сомнение на счёт осинового кола.
Ведь если умер от него — значит вампир, не так ли?)))

По такой логике если умер от серебренной пули или серебряной вилки, то вервольф)))) Надо проверять! Есть желающие?

В верном направлении мыслишь))

Видимо по этому принципу не выпускают серебренные фаллоимитаторы. ахахахаха

Откуда ты знаешь, что не выпускают?😁

Может и выпускают, но потусторонние силы ими не пользуются)
Поэтому, если у девушки нет серебряного — будь на стороже! :d

Поверю на слово в этом вопросе))) Надеюсь это предположение, а не экспертное мнение))))

Я только что проверила — выпускают 😁

Проверю выпускают ли серебряные контрацептивы, на всякий случай) :D

Ведьмочка вообще-то от инквизиции сама старается держаться подальше и тебя от осинового кола только что отмазала 😁

Вы бы научили своих чертят не вызывать сомнение у обычных людей ибо как для Вас, так и Вашего шабаша неожиданно люди начнут зажигать костры...
я надеюсь Вы понимаете о каких кострах идёт речь))

Люди, многие, к сожалению готовы зажигать костры вовсе не потому, что им дают повод, а следуя внутренним порывам жечь и разрушать...