В поддержку возвышенности

Драконов тут, конечно, не видно, но жест твой благородный, этого не отнять.

Есть что-то достойное уважения в том, чтобы поднять знамя и щит ради тех, кто, может, сам не знает, зачем зовёт на помощь. Может в этом и есть та самая возвышенность, о которой ты говоришь. Не часто встретишь людей, готовых с таким энтузиазмом защищать идеи, мимо которых другие просто проходят.

Не спорю, тебе определенно есть что сказать. Но порой кажется, что этот турнир больше про эффектный удар копьём, чем про поиск истины. Хотя, если это помогает кому-то задуматься, то почему бы и нет?

Даже рыцарям нужна передышка, чтобывспомнить, зачем он впервые взял щит в руки.Или хотя бы убедиться, что дракон не оказался просто тенью от фонаря.

Безразличие в большой степени является проблемой этого мира. И проявлять небезразличие — это не совсем так возвышенность, о которой здесь идёт речь. Я не считаю, что здесь человек не знает зачем зовёт о помощи, просто она делает это по-женски робко. И, как это часто бывает с робкими, на неё налетели те, кто уверен в том, что она не знает о чем говорит. Знает, поверьте.

А насчёт поиска истины, то в чате ее явно не найти, но это не значит, что все это лишь эффектный выход на публику

Из-за того, что каждый человек уникален, и его мысли, убеждения и опыт формируются под влиянием множества факторов, ожидать, что другие люди полностью поймут его мысли, — это неоч правильно, как по мне.

Человек сам часто не до конца понимает свои мотивы и чувства, что уж говорить о других.

Коммуникация между людьми — это сложный процесс, требующий усилий. Но действительно ли люди прикладывают достаточно усилий, чтобы быть понятыми? Речь идёт не просто о том, чтобы озвучить факт, а о том, чтобы объяснить, как и почему это работает.

Например, пока ты не скажешь, какой твой любимый цвет, другой человек никак не узнает эту инфу о тебе. Когда озвучил цвет, человек просто узнал факт, а когда объяснил, почему это цвет твой любимый, то человек начинает больше понимать тебя.

Как по мне, важнее понимания других, это честность перед самим собой и стремление к тому, чтобы собственные мысли и действия были согласованы с нашими ценностями

Конечно же мало кто может по-настоящему понять другого, но очень многие в этой ситуации повели себя так, будто поняли, хотя поняли очень по-своему, и местами это было похоже на наезды. И Вы правы, честность и верность своим ценностям — куда важнее, главное, чтобы ценности при этом были на высоте и не позволяли относиться к собеседнику с неуважением просто потому, что показалось, будто собеседника поняли. В любом случае в ее посте не было ничего предосудительного, или чего-то такого, чтобы там появились некоторые комментарии.

Ну а усилий для понимания автор приложил достаточно. Ведь я же понял, как подтверждает сам автор комментарием ниже. Поэтому когда усилий приложено достаточно, но результата должного нет, то, как сейчас стало модно говорить… Если надо объяснять — не надо объяснять. Хотя, конечно, не всегда бывают подобраны нужные слова. Один поймет эти слова, а другой поймет совсем другие. Но и я сейчас изложил эту мысль своими словами, надеюсь так стало понятнее.

Теперь интересно вас понять:

> Если надо объяснять — не надо объяснять.

Если понимание должно быть «самоочевидным» (как намекает модная фраза), то зачем вообще жаловаться, что кто-то не понял? Получается, что вы одновременно ожидаете понимания от других и считаете, что его не нужно добиваться через объяснение.

Немного логическая несогласованность: либо идея требует разъяснения, либо нет. Вы же пишите так, будто требуете и того, и другого одновременно. А может и я не так поняла))

И вот тут интересно:

> Ведь я же понял,

Звучит, будто у вас требования к пониманию со стороны других людей, но вы даже не допускаете, что их понимание может быть иным, а не просто ошибочным.

Мискузи, очень отступила от темы возвышенности

Жалоба тут вовсе не на отсутствие понимания. Скорей на почти критические замечания в следствие этого непонимания. Одно дело не понять и промолчать, а другое — не понять и высказать свое неудовлетворение написанным. Поэтому я и пишу, что стоит быть сдержаннее в местах, которые не понимаешь, а если думаешь, что понимаешь, но есть хоть тень сомнения в этом — лучше промолчать и не задеть лишний раз. Хотя я знаю, что автор стойко выдерживает все комментарии, и по сути, не имеет дела до того, как кто это понимает, но я все же решил поддержать.

Ну и на самом деле стоит приложить усилия, чтобы другие поняли. Просто когда усилия приложены, а все равно результат не достигнут — напрягаться на эту тему больше не стоит.

Что значит иным? Когда человек говорит про яблоки, он не имеет ввиду груши. Следовательно, если кто-то подумал про груши — это ошибочно.
Просто тема обсуждений немного сложнее описывается, чем одним словом, но суть все равно одна.

Погодите, сейчас вы пишите:

> Жалоба тут вовсе не на отсутствие понимания. Скорей на почти критические замечания в следствие этого непонимания.

А изначально написали:

> Жаль, что многие не поняли сути вопроса, кто-то не понял что значит возвышенность, какие значения имеет это слово, что человек вкладывает в это слово, а кто-то не понял, что сюда вообще что-то вкладывается,

Так что же беспокоит, сам факт непонимания или реакция людей?))

> Что значит иным? Когда человек говорит про яблоки, он не имеет ввиду груши.

В обсуждениях о смысле жизни и возвышенности нет строгих однозначных категорий, как «яблоки» и «груши».
Человек может говорить о смысле жизни в одном ключе, а другой — понять его в другом контексте, но это не значит, что он ошибается, как в случае с очевидными фруктовыми категориями, мне так кажется 🙃

Беспокоит все, но в первую очередь реакция людей. И я не отрицаю, что жаль, что люди не поняли. Действительно жаль. Это разве так важно? Суть в том, что были приложены усилия для понимания, но люди все равно не поняли, отсюда и модная фраза.

Так если человек говорит про смысл жизни в одном ключе, а другой понимает в другом, то это тоже ошибочное понимание. Вы говорите о том, что допускается и имеет место быть другое мнение и взгляд на смысл жизни и возвышенность, а я говорю о том, что речь не о других взглядах, а конкретно об этом, чего многие не поняли. Это все равно, что начать говорить о красных яблоках, а кто-то начнет говорить, что есть зеленые яблоки. Они есть, но речь не о них. Или, если аналогии с фруктами надоели, все равно, что начать говорить о демократии Древней Греции, а кто-то скажет про современную демократию, что совершенно разные вещи. Изначально речь была не об этом.

Уважаемый, мне кажется, если объяснений больше одного- то они уже не нужны. Это показывает, что изначально подача была не без «ядра». Несомненно, что мы мыслим по- разному, и уж тем более что посылы, додумки, междустрочья и прочие прелести индивидуальности- это мирок каждого, с слегка приоткрытой дверью. То, что вы рьяно поддерживаете, поясняете, упрекаете в непонимании и прочем- лишь ваше воззрение на данное событие. Уверен, что вы из некоторых здесь присутствующих тоже не поймёте. Ну не пролезть вам в их приоткрытую дверь. А тут, надеюсь я правильно понимаю, вы знакомы с автором, вы имеете некоторую наработку в вашем общении. И, конечно же, вам понятен и посыл и смыслы. Но вот к чему уже четвертый раз, если не ошибаюсь, акцентировать на том, что автор был не правильно понят? Был запрос- есть ответы. Такие, какие посчитались нужными. Превосходно, что автор, с ваших слов, проявляет стоицизм и собранность, чтобы абстрагироваться от этого не понимания себя со стороны прочих. А если действительно человек желает получить необходимые ответы, то что ему самому мешает внести уточнения, видя, что русло их переменчиво? «Правильно заданный вопрос- это уже половина ответа», раз уж вы любите модные выражения

К тому, что это и был смысл поста. И если раз за разом приходится повторять посыл, чтобы поняли — ну что ж, придется. Хотя я все же писал это больше для поддержки автора, а не для того, чтобы его поняли.
И да, я некоторых тоже не пойму, часто не понимаю. Но при этом я не противопоставляю свое «понимание» тому, что говорит другой человек. Если Вы задаетесь вопросом а зачем же я все это пишу, то надеюсь, что в этот, пятый, если верить Вашим подсчетам раз, я скажу и донесу, что не надо обрушивать шквал практически критики на человека, которого ты мог не понять.
Насчет правильности заданного вопроса можете написать отдельный пост, я не отвечаю за действия других. Сам, надеюсь, описал все достаточно подробно и понятно

Да не заморачивайтесь вы так.

Здесь так принято, гнобить критиковать тех, кто думает по другому. Но конечно же не в защиту, а справедливости ради. Такие споры зачастую помогают человеку понять, что не все облачка розовые и зайчик- лапочка. Но рада, что смогли попытаться поддержать человека и не дать спрятаться в раковину. Ну и как всегда от меня поговорка… Собаки лают- караван идёт🤭

Если так есть, еще не значит, что так должно быть) Надеюсь, я внес свой вклад в то, чтобы люди не критиковали друг друга безосновательно)
Ну а человек взрослый, думаю, понимает про облачка и зайчиков

Не торопитесь. Вечером главные психологи притопают. Каждое ваше слово по буквам разберут, недостающие запятые расставят и научат жизни🤭

Жду с нетерпением)
А вообще, если серьезно, то куда лучше пытаться понять в чем суть написанного, чем пытаться показать свой ум в придирках к словам и смыслам.

не, я сегодня занята.

МИЯ, постарайтесь без предвзятости прочесть следующее:

Вы, не вникая в ситуацию, написали:

> Здесьтак принято,гнобить критиковать тех, кто думает по другому.

А ситуация такова:

Ini в своём блоге озвучила мысль.
В комментах к её блогу люди выразили своё мнение (они думают по-другому, не так, как она)

Quantum Enigma создал этот блог с целью обратить внимание на проблему непонимания другими людьми мысль, которую озвучила Ini.

Панимаш? Именно Quantum озадачен непринятием других мнений.

Но в любом случае, всем причастным спасибо за мысли, читать интересно 🙃

А почему вы решили, что я не понимаю, о чём пишу? Это именно мой личный опыт. Ведь на мои комментарии и моё мнение всегда только такая реакция. Да и не только на моё. Вы почему-то всегда ждёте от меня каких-то философских измышлений и наивысших знаний психологии. Но у меня ведь совсем другие интересы и другая жизнь. Вы не допускаете даже мысли, что кто-то может жить совсем по другому. Вы любите философию… пожалуйста, я не вмешиваюсь в ваш мир. Так и не лезьте в мой. Я живу как умею и как мне хочется. Почему мне нужно подстраиваться под вас? Почему в моих словах всегда ищете какой-то скрытый смысл, переворачиваете, интерпретации свои выдаёте?

> А почему вы решили, что я не понимаю, о чём пишу?

Ну вот, случай был например 🙃

Pat мне написал, что не желает, чтоб у меня был опыт с лоботомией(это нейрохирургическая операция, при которой разрушаются связи между лобными долями мозга и другими его частями.Использовалась для лечения тяжёлых психических расстройств)

Ну а вы ему отвечаете, что нам это не грозит

это ж типа «не переживайте, лоботомия вам не грозит… потому что нет медицинских показаний для неё… потому что у вас всё в порядке с психикой…

Спасибо конечно, мне приятно, что вы такого мнения 🥰 ну или приятно, что вы не поняли, о чём писали

Не переживайте, вам точно это не грозит, так как разрушать уже нет чего.

Это лично для вас пояснение, чтобы сами чего не додумывали.

Ведь какие вопросы… такие и ответы. Вы сами решили играть в такие игры… вот и получайте равноценный ответ, СР.

Вот ещё один пример, насколько вы не отвечаете, за то, что пишете)

Кофе, с чего всё началось? С того, что вы, зная заранее как я отреагирую на ваш комментарий, всё равно его написали. Вам просто доставляет удовольствие провоцировать меня.Я не под одним фото не стала бы этого делать. Просто из уважения к чужому проявлению творчества. Вы бы могли просто спросить, почему такое фото или что в нём не так? Потом прибежала СР и стала коверкать мой ник и писать гадости. Вам же было так весело. Pat даже молодую травку рассмотрел. НЛО этот срач раздул, видимо тоже с вашего одобрения. И теперь вы решили меня во всём обвинить. И когда я написала человеку, что здесь его комментарий будут тягать под микроскоп по одному слову, то в чём я была не права? Ведь вы же сейчас этим и занимаетесь. Я не стану лазить по постам и цепляться к каждому слову, пусть это останется именно на вашей совести.

МИЯ, как там у вас дела?) оборачиваетесь, когда идущий за вами ускорил шаг?

Великая мысль… Долго придумывали столь утончённый юмор?

«Придумывать юмор»-- так не говорят. Лучше сказать «придумать шутку». Без обид, я помню, что русский язык у вас не родной

Ну не удивили… когда кончаются доводы, то начинается разбор русского языка и поучительные лекции. Вы лучше СР поучите культуре языка… она то надеюсь русская))).

А какой тут довод вы ждали на вашу попытку сарказма?) Удивлю: это не разбор и не лекция, а просто замечание. Кстати, вы гораздо выигрышные выглядели бы, если бы просто поблагодарили и исправились. Это же так просто, МИЯ)

Благодарю, что каждый раз делаете меня сильнее и всё больше убеждаете в том, что на хамство нельзя молчать.

Ну хоть что-то человеческое проглянуло в вас, похожее на благодарность. В ответ на хамство вполне можно промолчать. Просто сегодня я решила этого не делать.

Не я начала всё это… А именно вы и ваши подельники… Вы затравили Веснушку, влезли в её личное и упивались этим, пока вас админ не кинул в блок. И она ушла. Жаль, что у неё не хватило мужества дать вам отпор. За что вы её так возненавидели? Зависть? Ревность? Что она лично вам сделала?

Потом вы перекинулись на меня лишь за то, что я пыталась её защитить. Всё время пытаетесь доказать, что это я… та девочка. Но доказательств нет. А вы как те упёртые маньяки. Твердите всё одно и тоже. И в этом убеждении так нелепо выглядите.

>я начала всё это… А именно вы и ваши подельники… Вы затравили Веснушку, влезли в её личное и упивались этим, пока вас админ не кинул в блок. И она ушла. Жаль, что у неё не хватило мужества дать вам отпор. За что вы её так возненавидели? Зависть? Ревность? Что она лично вам сделала?

МИА, это не правда. Ни меня, ни моих друзей админ никогда не банил. И в «личное» никто к ней не лез, мы и друг к другу в личное не лезем, зачем нам чужая белорусская тетя? Фотографии ее выставил некто Порфирий Петрович, где их он взял это его тайна. Он, как и вы, часто меняет ники, не знаю есть ли он сейчас в чате. Ну там не ревность и не зависить была конечно, просто некоторым мужчинам неприятно, когда с ними флиртуют, вдвое уменьшая свой возраст и вес) ну дело прошлое, вы же больше этого не делаете надеюсь?

>Потом вы перекинулись на меня лишь за то, что я пыталась её защитить. Всё время пытаетесь доказать, что это я… та девочка. Но доказательств нет. А вы как те упёртые маньяки. Твердите всё одно и тоже. И в этом убеждении так нелепо выглядите.

Понимаете какое дело) у любого человека есть свой почерк, а у вас он очень яркий. Навыков изменять стиль, как у ролевиков, например, вы лишены. Одно ваше «нет чего» выдает вас с потрохами. Ну и много чего, не буду перечислять. Женщина яро защищающая Веснушку, ведущая себя как Веснушка, пишущая веснушчатые стишки и делающая такие же ошибки, как Веснушка, почему-то упорно отрицает, что это она. Знаете почему? Чтобы не отвечать за свое поведение. Но МИЯ, сколько бы вы не меняли ники, вы останетесь собой и ваша эта безответственность всегда при вас.

Не обижайтесь, пожалуйста, поверьте, никто не желает вам зла, никто вас не травит и не гонит из чата. Просто есть общественные нормы поведения, в том числе и в сети, которые для всех едины, нарушать их некрасиво и чревато негативным отношением окружающих.

Дело в вашем поведении, а не в людях вокруг вас, понимаете? Вас выгнали из дискорда и ТГчата, не потому что там люди плохие, причина в вас.

Добра вам и благоразумия. Спокойной ночи🌷

Какой Дискорд и ТГ чат? Вы совсем из ума выжили? Тогда мне точно с вами не о чём говорить. Не переносите свои проблемы на меня. Вот видно точно, что вы уже везде побывали и вас везде выперли. Ведь характер то не скрыть. Теперь вы сюда перебрались людям жизнь портить. Вот откуда растут ноги у ваших проблем. Теперь понятно.

И прежде чем такое писать, вы должны это доказать. А пока это чистой воды ложь. Постыдились бы. Вроде выглядели адекватной.

))) ох, МИЯ. Вы даже не понимаете того, что сами и доказываете мою правоту. Вы имеете право хранить молчание, но не умеете этим правом пользоваться. Все сказанное вами работает против вас. Штош) мои полномочия все)) теперь вы имеете право хранить отчаяние

Не забывайте про закон бумеранга. Всё придуманное вами к вам же и вернётся. Так что придумывая очередную сказку задумайтесь над этим. А впадать в отчаяние… это не мой вариант точно. Можете забрать его в свою копилочку и носить и в будни и в праздники. Удачи, сказочница.

не забывайте про способность Котейки лопать Пузыри

закон бумеранга — это когда ушла в малиновом пальто, а вернулась в малиновой куртке

Закон бумеранга даже не в том, что сколько бы он не перекрашивался, изначально красные оттенки проступают в каждой строчке, а в том что он полностью деревянный в своем убеждении, что если называть грубости и враньё мнением, а факты и доводы придумками, то можно вызвать что-то кроме испанского стыда у тех, кто его читает)🤦

лалала, Коф, лалала

когда рыжая рыдала

и устала от скандала

потому что нос совала

по нему же получала

ты, Котейка, с ней играла

как ни в чём и не бывала

хохотала лала-лала

Вот вот… от ваших деревянных шуток у людей уже давно испанский стыд.

>Кофе, с чего всё началось? С того, что вы, зная заранее как я отреагирую на ваш комментарий, всё равно его написали.

МИЯ, откуда, вот откуда мне было знать, что на такой нейтральный комментарий, вы разразитесь такой безобразной бранью с оскорблениями, клеветой и переходом на личности?

>Я не под одним фото не стала бы этого делать. Просто из уважения к чужому проявлению творчества. Вы бы могли просто спросить, почему такое фото или что в нём не так?

А что там разве что-то не так? Фото как фото. Стишок как стишок. Теплая зима. В моем городе такая же сейчас погода, похожа на весну. Вы что-то неуважительного увидели и пошли всех вокруг уважением поливать.

>Потом прибежала СР и стала коверкать мой ник и писать гадости.

А ничего, что вы первая начали коверкать ее ник и даже сейчас это делаете? Сияние Разума писала вам уважительно и терпеливо, пока вы своим поведением просто не утомили ее

>Вам же было так весело. Pat даже молодую травку рассмотрел. НЛО этот срач раздул, видимо тоже с вашего одобрения.

Пат не вам писал о травке и вообще ничем вас не оскорбил. НЛО просто показал вам ваши же слова. А вы позволяете себе по отношению к ним совершенно непростительные вещи. Стыдно за вас

>И теперь вы решили меня во всём обвинить. И когда я написала человеку, что здесь его комментарий будут тягать под микроскоп по одному слову, то в чём я была не права?

Не совсем понятно, что такое «тягать под микроскоп», но интуитивно предполагаю, что имеется в виду разбирать. Так вот, вы не правы в том, что комментарии " человека" кто-то начнет разбирать только потому что вы ему об этом написали. Почему именно такой способ вам отвечать выбран? Чтобы вы понимали, что такое ответственность за свои слова

>Ведь вы же сейчас этим и занимаетесь. Я не стану лазить по постам и цепляться к каждому слову, пусть это останется именно на вашей

Что значит лазить и цепляться?))) вы конкретно ко мне обратились. Я вам отвечаю

Опять одно и тоже… слышите и видите только себя. Сама доброта и невинность. Вот прям нимб над головой светиться. Продолжайте… сама собой любоваться. Не стану вам мешать.

Вы правда умудрились в моих словах самолюбование увидеть или просто ответить по существу «нет чего»?;)

Вы правы… Говорить вам что то совершенно бесполезно, только время тратить в пустоту

Почему? Я готова вас выслушать, если кроме грубости и инсинуаций у вас есть нормальные доводы.

А хочу ли я с вами разговаривать и тратить своё время… вот в чём вопрос. И что нового могу услышать? Я и так много времени смогла вам уделить.

Конечно хотите) на что вам ещё тратить наше время, как не на сообщение феноменальной новости, что вы не Веснушка, на нее у нас тут фетиш)) вперёд!

Так что можете идти смело… куда? Да не знаю даже куда вас и послать. Вы уже точно везде побыли. Надеюсь на этом общение с вами закончить. Не стоите вы его больше.

Грубо получилось, да?

ага, ну если такая логика, окей.

но в таком случае, я бы тоже использовала «нет чего» вместо «нечего»

мискузи, объясню, хоть вы и не просили:

«нет» требует после себя существительного в родительном падеже:
«нет времени», «нет сил», «нет смысла»…

«нечего» — означает отсутствие

И это всё? А чего же свои перлы не разберёте? Иль за собой не видно?

Э, ребят, вы чего тут устроили? Давайте жить дружно, ругаться точно не надо

Бесполезно… это их возвышает над остальными. Вон сколько времени на одну меня потратили… ведь больше то и заняться нет чем

Пожалейте бедняжку кто-нибудь)

Quantum Enigma,

> Суть в том, что были приложены усилия для понимания, но люди все равно не поняли,

То, что усилия были приложены, не означает, что объяснение было удачным или достаточным. Усилия сами по себе не гарантируют понимание.Я вот тоже прикладываю усилия, говорю, что не нужно искать или ожидать понимание… но вы то всё равно не понимаете меня))

По поводу ваших примеров,

Красные и зелёные яблоки — это объективные категории, они имеют фиксированные значения. Мы можем измерить цвет яблока, и если кто-то говорит о красных яблоках, а другой о зелёных, это действительно разные вещи.

Но смысл жизни и возвышенность нельзя измерить объективно, потому что это субъективные философские концепты. Если один человек говорит о смысле жизни через своё восприятие, а другой — через своё, то это не ошибка, а разные взгляды.

> Изначально речь была не об этом.

Мискузи, изначально, я просто отметила, что в таких сложных вопросах искать лёгкое понимание — такая себе затея

Я не ищу и не ожидаю понимания. Впрочем, смысл повторять это, если понимания нет?)

Ну хорошо, представьте, что Вы пришли к морю, стали любоваться им, Вам оно нравится, и Вы захотели поделиться этим. Вы делитесь и спрашиваете других насколько им нравится море. А Вам и отвечают, что там очень много рыбы, ее можно ловить, что чей-то брат работал спасателем на пляже, что цвет моря зависит от различных погодных условий, и что в принципе у моря много плюсов. Но это никак не относится к вопросу. Просто каждый воспринял этот вопрос так, но никак не смог ответить на него. Улавливаете идею?
Речь о смысле жизни как таковом, а не о том, какой он для каждого воспринявшего вопрос. Об этом сложно говорить, потому что пост не содержал настолько прямого вопроса, но черт возьми, я же понял о чем речь. Вопрос в том, есть он или нет, есть эта возвышенность или нет. В конце концов у слов «смысл» и «возвышенность» есть вполне конкретные определения, что нивелирует субъективность вопроса. Это настолько гениально просто, что многие стали комментировать не по теме.
Ну, я думаю, что дальше что-то писать уже будет бессмысленно. Не ищу и не жду, что все-таки поймете)

взаимно ;)

Quantum Enigma, вот вы в посте говорите, что вам жаль, что Ini не поняли, потом говорите о том, что и по себе знаете, как неприятно, когда люди не понимают или не правильно понимают. Сказали, что это вызывает чувство одиночества. Возможно бывают и другие негативные эмоции. Вас расстраивает, когда люди вас не понимают?

Нет, не особо. Больше расстраивает, что люди не понимают каких-то вещей, или не пытаются понять, хотя хотят казаться понимающими. Не так страшно не понять, как не осознать того, что на самом деле не понимаешь.

Страшно для кого? Для вас? Ведь те, кто не осознают, что не понимают, не знают об этом, поэтому им не страшно )

Ладно. Смотрите, так или иначе это неприятно, вызывает негативные эмоции. Так?

А вот у меня вопрос. Как вы думаете, каков вообще механизм внутренних процессов, когда действия, мышление, состояние других людей вызывают у вас негативные эмоции?

О, нет, страшно как раз для того, кто не осознает, даже если он не осознает)

Вопрос, конечно, интересный, но, во-первых, причины могут быть разными, а во-вторых, описывать их тут будет не по теме, и слишком долго

>О, нет, страшно как раз для того, кто не осознает, даже если он не осознает)

Ну, вот я осознаю, что очень много не понимаю в жизни. Это совершенно точно, инфа 100%. Может быть даже непонимание каких-то вещей когда-то меня погубит или доставит много проблем. Я это осознаю. Но вызывает ли это во мне страх? Смотрю внутрь… Прислушиваюсь к себе… Нет, никакого страха или даже тревоги не ощущаю по этому поводу. А уж когда я этого не осознавал, то и подавно никакого страха не было.

Как можно бояться несуществования того, о существовании чего ты не знаешь? Бывают иррациональные тревожность и страх, но они всегда о чем-то таком, о чем хотя бы догадываешься. А в этом случае, ты просто не знаешь того, что нужно что-то понимать, но ты это не понимаешь. Нет, мне кажется так это не работает. Не убедили )

>Вопрос, конечно, интересный, но, во-первых, причины могут быть разными, а во-вторых, описывать их тут будет не по теме, и слишком долго

Да не о причинах я спрашивал. А о механизме этого процесса. То есть, существует ли какая-то общая закономерность в том, когда испытываешь негативные эмоции от действий, мыслей, состояний других людей? Не задумывались над этим? Долго тут писать и не надо, ведь любые общие закономерности всегда можно описать очень кратко, если их понимаешь. На счет того, что по теме или не по теме — ну, у нас тут же нет регламентов. А так вообще, если не бросите эту ветку рассуждений, скоро сможете увидеть, что, то, к чему я веду — очень даже по теме )

Вы это серьезно рассуждаете?)

Так вот механизм разный при разных причинах.
Вероятно, Вы какой-то механизм подразумеваете, так раскройте его

Да уж куда серьезней. И рассуждения эти далеко не мои, я всего лишь пользователь. Общую закономерность появления негативных эмоций нашли еще древние греки, а также параллельно примерно к тому же пришли в древние времена на востоке, что нашло свое отражение, например, в буддизме. В современной психологии и психотерапии этот механизм так же неплохо изучен и понимание его применяется на практике.

Механизм этот настолько простой, что кажется очевидным, и об этом даже как-то неловко рассказывать. Тем не менее, по моим наблюдениям, он неочевиден для большинства людей, а те, кто его даже понимает, не вполне понимают как это можно использовать.

Суть механизма кратко можно сформулировать так: человек испытывает негативные эмоции, когда реальность не совпадает с его ожиданиями.

Это работает примерно так: человек создает в воображении какую-то идеальную, благоприятную ситуацию, желательную для себя и для других. Он хочет, чтобы примерно так и было в реальности. Человек уже начинает испытывать приятные эмоции от желательной ситуации, которой еще нет, но она есть в его голове в виде ожидания. Но нередко в реальности происходит что-то другое, иногда даже полностью противоположное тому, что человек ожидал. И это воспринимается как обидная досадная несправедливость, и человека накрывает отрицательными эмоциями. Негативные переживания могут быть от легкого раздражения до тяжелой фрустрации, могут повлечь за собой самые разные неприятные эмоции в зависимости от того насколько сильны были его желания, насколько человек глубоко уже погрузился в своем воображении в желательную для него ситуацию, насколько уверенными уже стали его ожидания.

Этот механизм есть у всех без исключения, работает он бессознательно, и легко объясняется с точки зрения биохимии мозга. Но это наверное уже будет излишним тут объяснять, но если интересно могу рассказать.

Теперь понимаете как это относится к теме? Вы говорили про то, что есть сожаления и есть переживания по поводу непонимания со стороны других людей. Вам там сказали, что это из-за ожиданий. Но вы сказали, что у вас нет ожиданий. Но это не так. Это работает бессознательно, само по себе. Если вас расстраивает непонимание, значит есть ожидание, чтобы люди вас будут понимать.

Ну и это же все не только чтобы поболтать. Понимание этого механизма позволяет взять под контроль эти процессы, если правильно работать с ожиданиями, то вполне реально избавится от большей части негативных переживаний. Это я на основе практического опыта говорю.

Если еще короче, то это можно назвать эгоизмом. Ну а откуда берется эгоизм? Биохимия мозга — это тоже лишь следствие, во всяком случае вряд ли в буддизме будет что-то про биохимию мозга, как причину. Так откуда?

Интересно, эмоции горя тоже можно объяснить, как несоответствие желаемого и действительного? У кого-то умирает близкий человек, и он расстраивается из-за этого. Он подсознательно хотел, чтобы этот человек жил вечно?

Я думаю, что с одной стороны это полезный механизм(хотя не совсем про него речь). Суть, наверное, в том, чтобы принимать все таким, какое оно есть, и не испытывать желаний по поводу окружения. Или же не испытывать желания того, чтобы желаемое соответствовало действительности. Но что, если бы люди действительно всегда так делали? В каком мире бы мы жили? Я думаю, мы бы из пещер до сих пор не вышли, если бы не научились приспосабливать окружающую среду под себя. Хотя бы в какой-то степени.

Фишка, я думаю, в том, чтобы изменять среду, добиваться желаемого даже тогда, когда это сделать сразу не получается. Не полагать, что все должно получиться сразу, отбросить этот эгоизм и продолжать действовать, проявлять настойчивость в это.

Ну, а если Вам так хочется разобрать мое поведение, то я не идеален. Возможно, если бы я сам был таким, как сейчас описал, то все в моей жизни было бы иначе. Но пока что мне не удалось достичь такого состояния, чтобы не расстраиваться из-за того, что мне не нравится. С одной стороны это нормально, с другой стороны нет. Я думаю, среди собравшихся здесь вряд ли найдутся идеальные. Так что да, меня расстраивают непонимание и критика в сторону людей, которые этого не заслуживаются. Расстраивают, хоть убейте! И по сути не столь важно из-за чего это происходит, по крайней мере здесь и сейчас. Ну а дальше по жизни я уж как-нибудь разберусь с причинами этого и изменю себя к лучшему. Свои недостатки я знаю хорошо.

Очень познавательно

О, это очень трогает, что ты и понял меня и написал в поддержку, это именно то, что я пыталась сказать, возвышенность как раз и является главным смыслом, мы ведь духовные существа в материальных телах, но жизнь зачастую проводим как будто мы смертные тела и живем ради наслаждений. Спасибо тебе)

А мне вот показалось, что Ini и не нуждается в поддержке. Вполне себе веселая и устойчивая девушка, судя по коментам, и сама кого хошь поддержит.

Ну а возвышенность-то сама по себе и есть поддержка, это как мощный фундамент для жизни. Зачем поддерживать поддержку? )

В целом, все понятно, все логично. Жест сам по себе сильный и красивый, что тут сказать. Не совсем только понятно для чего, но вообще хорошо )

Да я и не спорю, что может! Конечно может. Но вместе все равно веселее и надежнее. Известно всем, как дважды два: толпою гасят даже льва) Вот для этого.

Аа, понятно. Тогда поддерживаю поддержку поддержки )

Чудно!
Тем более, что она была тронута, так что все не зря)

Ни чего непонимаю но очень интересно

Нет чего понимать тут

На нет и туда нет

Нет судите и нет судимы будете

От туда и суда не зарекайтесь

🤔там было «от туды и сюды» вроде?

нет туда, нет рыбки из пруда

Нет чего, да кабы чё

Так сосед наркоман поговаривал

так чат и узнал, что Pat сосед Томату

мискузи, Pat, тайна анонимной группы эскобаровцев вышла в анонимный чат

Так вот кто каждый день сверлит!!!

Если вы про смены аккаунта без смены почерка, то да- ни туды и не сюды

Я про ТГ и ДС. Ни туды ни сюды

Верно. Я описался

От смеха?)

Нет, я пердельно серьёзен

Концепция поменялась

Цивилизации рушатся, концепции меняются

Но это не повод вот так просто взять и не поддержать возвышенность

Я поддерживаю морально

Низкий поклон. Вот на таких сочных и загадочных парнях наша Среднерусская возвышенность и держится

На трёх китах же🤔

>Цивилизации рушатся, концепции меняются☝️

Где Вы таких глупостей набрались?

Места надо знать 😎