Мне кажется, эффект Пигмалиона именно об этом. Видя, или считая, что мы видим лучшее в человеке, мы как раз вдохновляем человека) а вот желание сделать назло — получается тот самый эффект Брейма)
Очень… широкая тема. Но, согласен - часто такое становление не происходит без боли. А иной раз — и только из-за неё… или посредством...
Возможно, имеющиеся исключения — только подтверждают это правило… Как и вероятность того, что просветление может коснуться каждого, в любой момент. Но, мне кажется - это уже большой оффтоп… хоть и весьма интересный.
Если мы говорим о том, что человек кардинально меняется, при этом не ломаясь — хотя, с точки зрения психологии, ещё не известно, что можно считать цельным, а что поломанным :)
Мне просто сложно представить позитивную жизненную ситуацию, которая бы спровоцировала перерождение. Почему-то кажется, что это всегда идёт через страдания и боль...
Не подразумевал, как прямую трактовку вашего комментария. Просто — напомнило..."(возможно более сильное, возможно в более жестокое)" — это, похоже, зависит от того, чем было это перерождение. )
Тут речь идёт о насилии, не обязательно физическом, мне кажется… кто-то ломается, кто-то перерождается в другое существо (возможно более сильное, возможно в более жестокое)
А когда вдохновляют и поощряют — сам хочешь меняться в лучшую сторону..
Насчет разных исследований по этой теме, я бы тоже держал в уме их возможный зависимый характер, т.е. это может зависеть от того, кто стоит за подобными исследованиями и какие у него цели. Как и для чего проводится исследование. Кто попадает в выборку и реально ли она правильно взята и независима. Опять же, не удивился бы исследованиям, которое бы подводили к противоположным выводам.
Ассоциация с кем-то, чья свобода зависит… не от надежды. Но от выбора. Возможно, потому что нет возможности или способности быть или действовать иначе. Надежда — отверженный или недоступный метод… В этом суть их движения… если они не есть сами, от части - такое движение.
"И ещё вопрос: на какие соц. выплаты могут рассчитывать ЛГБТ-пары?"
То о чём я говорил, это официальный ЛГБТ брак. Официальный, значит, государство поддерживает его на своём уровне. Значит, такой брак подчиняется (как правило) тем же правилам, что и разнополый брак. Что, в зависимости, от законодательства страны влечет какие-то обязательства или выплаты. Это могут быть алименты, различные программы поддержки семей, многое другое.
Но вопрос в том, зачем это государству? Как государство видит своё будущее. Считает ли, что это будет способствовать его развитию и усилению позиций в мире или нет. И здесь разные государства приняли для себя разное. Кто-то считает, что широкое распространение ЛГБТ вредит развитию и процветанию государства, подрывает его основы. Такие государства развивают и поддерживают традиционный институт семьи. Другие государства считают иначе. Время же всё расставит по своим местам, будет видно кто и к чему придет.
Вспомнил... Не помню, кто сказал «Люди - не меняются. Они ломаются или перерождаются...» Не апологет на все 100%… возможно — смотря что именно называть поломкой или перерождением...
Ожидания. Явные и не явные, но взаимные — могут играть значительную роль в синергии двух или более человек… Особенно — на фоне их перыдущего опыта.
Авторитеты и харизматики, явными ожиданиями, могут воодушевлять целые коллективы… Их ожидания способны порождать целые цепи… разветвлённые сети ожиданий людей друг от друга. Цепную реакцию ожиданий.
И, конечно, ожидания двух... «когда они нашли друг друга».
"Ты правда считаешь, что ориентация это выбор? Ты общался с подобными людьми и спрашивал их, как они к этому пришли?"
Да, я действительно общался с разными людьми. Думаю, что вы со мной согласитесь в том, что говорить такие слова как «все», «всегда» скорее всего (и как правило) некорректно. Есть люди, которые не меняют свою ориентацию, есть те, которые её меняют, есть без выраженной ориентации. Люди бывают разные. А речь идет ведь о чем? Не о конкретном человеке, а о том, как пропаганда может повлиять. А на разных людей она может влиять по разному.
Расскажу несколько моментов от людей (их личный опыт), с которыми я общался на эту тему.
Один человек был традиционной ориентации. Но попал в ситуацию, когда ему предложили попробовать однополый секс. Он согласился на эксперимент и ему понравилось. В дальнейшем он начал искать это. Может быть его влекло запретное, может он что-то в этом нашел, я не знаю. Но до этого случая он даже не думал о таком. В целом же, достаточное количество людей, которые то ли просто к этому относятся, то ли просто сексуально распущены, разные Би. Они вполне могут метаться на разные стороны.
Еще один интересный случай, о котором хочу рассказать. Человек вполне традиционной ориентации и довольно влюбчивый. Влюбленности всегда были гетеро, но тут встретился этому человеку человек одного с ним пола, но настолько классный (по его словам), что произошла настоящая влюбленность в него. Так что, видимо, мозг способен на разные сюрпризы.
А теперь, вспомним, что есть люди, которые вообще считают, что они вправе выбирать не только свои предпочтения, но и свой пол. Да, и вообще, что полов 100500+. Они считают, что да, ориентация это выбор.
А речь, напомню, идет об общем. Увеличится ли % нетрадиционных при пропаганде ЛГБТ. Да, считаю, что увеличится хотя бы за счет многообразия людей и мнений, описанных выше и не вошедших в этот список. Стоит открыть окно Овертона и сделать что-то нормой и результат со временем будет.
Мне кажется, что изменить другого человека невозможно, изменить можно только себя, а другого можно только сломать. Но при этом можно мотивировать человека захотеть самому себя изменить. Некоторые делают из этого профессию, у других это получается мимоходом, но такие люди мне однозначно встречались, для меня это человек, рядом с которым мне хочется быть лучшей версией себя.
Про ИИ сказал только потому, что почти любое загугливание в современных реалиях в топ результатов выводит мнение ИИ. Т.е. обсуждая эту тему и, стараясь найти «доказательства», мы будем сталкиваться с «мнением» ИИ. Но тема ЛГБТ такова, что в ней есть и политический контекс, курс государства и т.п. Поэтому эта тема стоит на одном ряду с законами стран, с религией, с темой про наркотики и оружие и т.п. Всё это неприменно учитывается в моделях нейросетей, которые создаются так, чтобы не нарушать законодательства стран в чьей юрисдикции они находятся. Поэтому мнение нейросетей по этой теме навряд ли может рассматриваться как существующее в отрыве от законодательства отдельных государств. Следует это учитывать. Не удивлюсь, например, если по указанной теме ChatGPT и DeepSeek будут давать противоположные выводы, впрочем, не проверял этого.
Интересный вопрос в том, является ли его реакция результатом твоего прошлого воздействия или чего-то другого. А может быть это внесло лишь часть лепты. Хотя, навряд ли на такие вопросы можно достоверно ответить...
Не смогла вспомнить пример из жизни про ожидания… Вернее один вспомнила, но он как-будто не очень сюда подходит. Около 10и лет назад я периодически указывала другу на недостаток в его реакции и в какие негативные последствия, как мне казалось, это может вылиться. Со мной резко не соглашались. Спустя много лет, когда образовалось место для этих последствий я вижу что друг не без труда, но корректирует себя.
«Нас программируют, но вот вопрос — «а на что?»»
Фокус внимания смещают через запрет. Чтобы думали и говорили об этом, а не о чем-то более серьезном. Пару лет назад никого же не волновала у нас эта тема.
Вспомните историю США 1982 года: когда из-за трагедии с Тайленолом возник «эффект подражателей», жестокие последователи по всей стране начали массово копировать это преступление и тоже умышленно травить людей, подсыпая яд в продукты и лекарства на полках магазинов. Тогда Конгресс принял Federal Anti-Tampering Act, а FDA ввело жесткие стандарты, благодаря чему и появились защищенные упаковки (мембраны, блистеры).
Эта история наглядно показывает, насколько опасна публичная демонстрация деструктивных вещей. Если люди в массе своей настолько ведомы, что ради хайпа и внимания готовы копировать даже реальные убийства и отравления, то про всё остальное можно вообще не говорить. Психика многих людей, особенно подростков, моментально подхватывает любые громкие тренды и начинает им подражать. Этот прием на нас используют ежедневно. Билборды, статьи, книги, фильмы, музыка. Нас программируют, но вот вопрос — «а на что?»
Смотрите в одной из следующих серий исторических постов на канале denny30 🧐
Ты правда считаешь, что ориентация это выбор? Ты общался с подобными людьми и спрашивал их, как они к этому пришли?
И что думаешь, что если демонстрировать, что это норма, то можно таким образом увеличить количество людей с нетрадиционной ориентацией? Сколько раз нужно посмотреть гей-порно, чтобы стать геем? Есть исследования?
И ещё вопрос: на какие соц. выплаты могут рассчитывать ЛГБТ-пары? Кроме выплат по уходу за ребенком, что является нормой, независимо от разнообразия близких в его семье. Так-то и мама с бабушкой — это по сути однополая пара, которая растит ребенка.
"делитесь своими мыслями и историями о том, как ожидания — чужие или собственные — меняли вашу жизнь"
Мой личный опыт в том, что влияние ожиданий есть, но оно не большое. На длительном промежутке времени оно заметно, но человека, в итоге, полностью изменить нельзя — «костяк» остается прежним. А изменения в основном связаны с приспособлением людей к конкретным ситуациям, способам договариваться и разрешать конфликты.
Самым полезным пониманием (то, что в чем-то изменило меня) для меня было следующее: не следует стараться изменить другого человека. Он такой, какой он есть. Важнее и полезнее постараться его понять и принять таким, какой он есть.
Классный пост, спасибо, есть о чем подумать! Даже хочется сперва поразмыслить, прежде чем писать что-то по существу. Но благодарность за пост сказать немедленно)
Моего ответа выше нет. Я считаю, что то, что происходит между двумя совершеннолетними людьми за дверью их квартиры, касается только их, если никак не влияет на окружающих и не нарушает закон. В остальном, пусть люди будут счастливы.
Великолепно! Хотя и с задержкой, но прочитал с большим удовольствием, спасибо. Старая-добрая космическая опера, но с современной темой ИИ.
Если не секрет, вы как-то используете ИИ для создания своих произведений и, если да, то в каком контексте? Мне просто интересно, интересуюсь этой темой.
В летней Греции полдень горяч,
Пахнут мёдом высокие травы,
Только в доме у скульптора — плач,
Только в доме у скульптора — траур.
Причитанья и слезы вокруг,
Хоть богов выносите из дому.
— Что с тобою случилось, мой друг?
— Галатея уходит к другому!
Позабыв про еду и питьё,
Он ваял её нежно и грубо.
Стали тёплыми бедра её,
Стали алыми белые губы.
Над собою, не видя беды,
Жизнь он отдал созданью родному.
Пропадают напрасно труды --
Галатея уходит к другому!
Не сиди же — печаль на челе,--
Принимайся, художник, за дело:
Много мрамора есть на земле,
Много женского жаркого тела.
Но пустынно в его мастерской,
Ничего не втолкуешь дурному,--
Он на всё отвечает с тоской:
— Галатея уходит к другому!
А у храма растёт виноград,
Красотой поражает природа,
И опять на Олимпе доклад,
Что искусство — оно для народа.
Бродят греки весёлой толпой,
Над Афинами песни и гомон...
А у скульптора — мёртвый запой:
Галатея уходит к другому!
Давайте только условимся, что целью диалога является попытка понять друг друга, не стараться друг друга задеть, потому что вопрос действительно не однозначный и есть разные мнения на этот счет, с какой стороны посмотреть.
Пропаганда может проявляться по разному и это отдельный и даже спорный вопрос того, что является, а что не является пропагандой. Скорее хочется вести разговор в контексте открытия окна Овертона. Если общество начинает всячески демонстрировать, что вот такие-то вещи являются нормой и даже это хорошо, то и население постепенно начинает привыкать к этому и принимать это. Например, можно в кажом втором фильме демонстрировать ЛГБТ отношения, можно издавать кучу книг, в которых будет романтизация этого, можно разрешить парады, вечеринки и многое другое. Суть одна — открытие окна Овертона, чтобы постепенно создать в сознании общества вариант нормы.
Вы вот как и я против ранней сексуализации детей и демонстрации подобного. А вот в Афганистане, например, буквально недавно снизили возраст вступления в брак девочек с 16 до 9 лет. Можно сколько угодно возмущаться этому и называть их дикарями, но суть не в этом. Открытие окна Овертона, постепенная легализация. Т.е. у всех свои понятия норм и они разные.
Возвращаясь к теме ЛГБТ, для отдельного индивидуума, конечно, желательно чувствовать минимум ограничений со стороны общества и государства. Свобода и всё такое. Но со стороны государства (не каждого) распространение ЛГБТ скорее вредит обществу в целом, ячейкой которого является семья, одной из задач которой является рождение и воспитание детей. Здесь опять же есть разные мнения на этот счет и много политизированного. Так что даже ИИ здесь не советчик. Лично я считаю, что широкое распространение ЛГБТ скорее приведет к еще большему снижению рождаемости и большим проблемам в обществе в целом. Т.е. что это скорее разложение общества. Я не собираюсь с пеной у рта доказывать свою правоту, есть и другие взгляды, но мой взгляд вот такой. И не только мой. Если брать «цивилизованные» страны, то в США Трамп тоже взялся наводить порядок с ЛГБТ и подобным. И я скорее рассматриваю это в контексте сильного хода и большей угрозы для моей страны, в свете того, что США наш традиционный геополитический противник. Глобальные элиты, однако, имеют другой взгляд и наоборот своими действиями способствовали продвижению и легализации ЛГБТ. Что сказать, время покажет куда кто придет, все мы живые свидетели этого. Когда государство придерживается подхода, о том, что ЛГБТ вредит обществу, то государство и не хочет легализовать такие семьи, платить им соц. пособия и подобное. Тем не менее, это не значит, что государство неприменно устраивает гонения на таких людей — каждый может жить как хочет и за закрытыми дверями быть кем угодно, не представляя угрозы для окружающих. Но публичная демонстрация этого выводит этот вопрос в другую плоскость.
Ну, и опять же, говоря о «свободе» отдельной категории людей и их места в обществе. Есть же не только ЛГБТ, но и, например, эксгибионисты и т.д. Можно точно также заявить, что ущемляются их права, они хотят делать вот так, а им не дают проявляться. Или взять тему трансгендеров. Олимпиада в Париже, её открытие вызвало у многих неоднозначную реакцию и даже чувство отвращения. А когда трансгендеры боксеры стали избивать на ринге женщин, то это вызвало и еще больше вопросов.
Как-то так. Много смежных тем и не только по существу вопроса. Интересный вопрос также и в том, увеличит ли публичная демонстрация и пропаганда ЛГБТ количество таких людей в обществе. И снова здесь ИИ не помощник т.к. такие вопросы подчиняются правилам, которые закладывают в модели ИИ при их создании. Моё мнение, что, да, это влияет и со временем увеличит количество людей, которые будут себя причислять к таковым (новое понятие нормы даст свои плоды). Но со мной многие бы поспорили, но таково моё личное мнение.
Всё, что происходит между взрослыми людьми, касается только их, пока они не втягивают в это других людей.
А именно:
Я считаю важным, чтобы брак оставался союзом мужчины и женщины, и никак иначе. Чтобы у ребенка была папа и мама, а не родитель 1 и родитель 2. Другое решение влечёт слишком большие издержки для общества.
Я резко отрицательно отношусь, если мужчина, назвавший себя женщиной, считает, что это даёт ему право ходить в женские раздевалки и туалеты и участвовать в женских спортивных соревнованиях. К сожалению, на Западе такая практика навязывается, что вызывает протест у гетеросексуальных женщин, об этом много пишут в интернете.
Думаю, что если парад выглядит, как Марш Равенства и привлечения внимания к правам, то это хорошо.
Если есть сексуализированная стилистика нарядов(то, что обычно приводят в пример), то лучше это проводить, как фестиваль. В месте с ограниченным входом. Для категории 18+.
Просто потому, что я против ранней сексуализации детей и демонстрации подобного. Неважно ЛГБТ это или гетеро вариант.
Наверное, имеет в виду парады. Которые нужны были, чтобы остановить поток самоубийств среди подростков. С целью информирования и привлечения внимания, что ты не один.
Спасибо, Дэнни! Как и многие другие, в целом основу знал, но в такие детали и доказательную базу не погружался. Прочитал с большим интересом. Ты большой молодец!
Предполагаю что это связано с тем что некоторые виды улиток бывают гермафродитами. То есть у них одновременно есть и женская и мужская половая система. Ну и листочки — растения некоторые тоже бывают гермафродитами.
Ничего абсолютно, не указывает на то, что этот блог поздравляет талантливого, Широко известного в узких кругах, под псевдонимом Май., творческого человека. Но, не всё сходится, тоесть подходит из описания…, а именно, имею в виду открытость, которая указана в тексте, не соответствует!
Я думаю, что гражданин Yes, раскрыл поздравление, которое пришло ему по Почте Чата Просто Така...)))
И наша задача теперь, пока гражданин, отмечает свою дату, в ресторане!
… так вот, наша цель, по стилю письма, по подчерку, догадаться и отгадать, кто же это так красиво и с любовью… поздравила его? (Письмо написано от женского имени)
У меня нет вариантов, хотя… возможно… догадаться можно....))
Просто школьников и троллей много набежало, не надо на них так остро реагировать, это естественный порядок вещей, в Гугле этот сайт на 4 месте в категории поиска «Анон чат»
Науку развивая, мы спешим
к сиянию таких ее вершин,
что дряхлый мой сосед-гермафродит
на днях себе такого же родит.
А по существу, никогда в эту сторону не думал. Естественным всегда казалось, что есть два пола. И с определенного возраста мне стали нравиться девушки, хотя сначала я не знал, что с этим делать)
Очень хочется побыстрее перейти к нашим дням, но каждое перескакивание снимает 5 очков гриффиндору. А так Кубок школы не выиграть. Поэтому будут и дополнения, и продолжение)
Конечно, понравилось. Столько сирени в цвету. Запах всюду, сирени и других растений. Маточный сад понравился, где отмечены сорта. Я и не знал, что у сирени столько сортов. Историю сада узнал.
Мне кажется ты недооцениваешь способность разумных видов придумывать себе проблемы на ровном месте. Есть довольно известная книга Ле Гуин Левая рука Тьмы где фантазируют как бы выглядело такое общество
А я вообще в истории не сильна, но это действительно, было настолько интересно, и подкреплено фактами (которые я ещё не проверяла🤭), что с нетерпением жду продолжения!
Спасибо, интересно, понравилось. )Да, как- то немного по-другому начинаешь понимать англичан, не однобоко.) Хорошая информация для обывателя). Простите, не интересовалась раньше. Но читать интересно было. А продолжение или дополнение будет?
Как точно с охотой)
При должностях все охотники. Тут на днях как раз новость вышла: Британский король Карл III и Дональд Трамп приходятся друг другу 15-юродными братьями.
Учитывая, что читала первый пост, сначала не поняла, причем тут Николашенька, а потом прочитала опрос и как поняла.
Прикольно, похоже на смесь архивного расследования, политической антропологии и разговора двух британских лордов после третьего бокала вискаря. Или, все-таки, тг канал «Тайны рептилоидов мистера Вестминстера». Да не-не, шучу.
Лайк. Вы не скатились в дешевую конспирологию уровня «иллюминаты управляют погодой и нашими мыслями», а постоянно возвращаете к документам, архивам и оговоркам. Это, кстати, очень британский стиль: сначала три страницы источников, а уже потом аккуратное «ну… возможно, некоторые джентльмены столетиями слегка вмешивались в судьбы континента». :D
Особенно хорош момент про гражданскую войну как коллективную травму элиты. Мое почтение, сударь. Вот это действительно интересная мысль. Не «англичане генетически коварны (хотя, спорить с этим… ну)», а люди один раз увидели, как толпа приходит за собственностью и головушками — и после этого начали строить систему, где чужой хаос всегда дешевле своего. Это уже не мемасик, а вполне серьезная историческая логика.
Сейчас будет шутка, ну, в тему (надеюсь).
-Где принималось решение?
-На охоте.
-Есть протокол?
-Нет, но все присутствующие потом почему-то получили должности.
Как-то так британская политика выглядит.
Ка-ро-че, в истории чаще всего работают не тайные суперзлодеи (большой брат), а скучные старые сети знакомств, где люди вместе учились, ели, женились и десятилетиями решали вопросы между «своими». Привет, Николашенька.
Круто. Текст получился умный, атмосферный и dangerously convincing.
А это идея, тем более у меня в тик токе 3.9к просмотров как я тренируюсь, а мои танцы где то 70 просмотров. Но не забывай, я еще свои треки, клипы снимаю, сериалы свои жизненные снимаю.
Выходит, что ожидания могут и поломать… Такие, своеобразные анти-ожидания, или негативные ожидания.
Что-то, родственное с эффектами «Зеркального Я»...
Мне кажется, эффект Пигмалиона именно об этом. Видя, или считая, что мы видим лучшее в человеке, мы как раз вдохновляем человека) а вот желание сделать назло — получается тот самый эффект Брейма)
Очень… широкая тема. Но, согласен - часто такое становление не происходит без боли. А иной раз — и только из-за неё… или посредством...
Возможно, имеющиеся исключения — только подтверждают это правило… Как и вероятность того, что просветление может коснуться каждого, в любой момент. Но, мне кажется - это уже большой оффтоп… хоть и весьма интересный.
Думаю, что такое бывает, хотя и гораздо реже.
Если мы говорим о том, что человек кардинально меняется, при этом не ломаясь — хотя, с точки зрения психологии, ещё не известно, что можно считать цельным, а что поломанным :)
Мне просто сложно представить позитивную жизненную ситуацию, которая бы спровоцировала перерождение. Почему-то кажется, что это всегда идёт через страдания и боль...
Не подразумевал, как прямую трактовку вашего комментария. Просто — напомнило..."(возможно более сильное, возможно в более жестокое)" — это, похоже, зависит от того, чем было это перерождение. )
Тут речь идёт о насилии, не обязательно физическом, мне кажется… кто-то ломается, кто-то перерождается в другое существо (возможно более сильное, возможно в более жестокое)
А когда вдохновляют и поощряют — сам хочешь меняться в лучшую сторону..
"Есть исследования?"
Насчет разных исследований по этой теме, я бы тоже держал в уме их возможный зависимый характер, т.е. это может зависеть от того, кто стоит за подобными исследованиями и какие у него цели. Как и для чего проводится исследование. Кто попадает в выборку и реально ли она правильно взята и независима. Опять же, не удивился бы исследованиям, которое бы подводили к противоположным выводам.
Ассоциация с кем-то, чья свобода зависит… не от надежды. Но от выбора. Возможно, потому что нет возможности или способности быть или действовать иначе. Надежда — отверженный или недоступный метод… В этом суть их движения… если они не есть сами, от части - такое движение.
Авторитет и доверие воздействующего тут… — определённо, кажутся крайне важны.
Хороший пример того, как мы все способны воздействовать и менять друг друга.
"И ещё вопрос: на какие соц. выплаты могут рассчитывать ЛГБТ-пары?"
То о чём я говорил, это официальный ЛГБТ брак. Официальный, значит, государство поддерживает его на своём уровне. Значит, такой брак подчиняется (как правило) тем же правилам, что и разнополый брак. Что, в зависимости, от законодательства страны влечет какие-то обязательства или выплаты. Это могут быть алименты, различные программы поддержки семей, многое другое.
Но вопрос в том, зачем это государству? Как государство видит своё будущее. Считает ли, что это будет способствовать его развитию и усилению позиций в мире или нет. И здесь разные государства приняли для себя разное. Кто-то считает, что широкое распространение ЛГБТ вредит развитию и процветанию государства, подрывает его основы. Такие государства развивают и поддерживают традиционный институт семьи. Другие государства считают иначе. Время же всё расставит по своим местам, будет видно кто и к чему придет.
Это часть лепты. Мне сказали позже что раньше не задумывался об этом.
Вспомнил... Не помню, кто сказал «Люди - не меняются. Они ломаются или перерождаются...» Не апологет на все 100%… возможно — смотря что именно называть поломкой или перерождением...
"И что думаешь, что если демонстрировать, что это норма, то можно таким образом увеличить количество людей с нетрадиционной ориентацией?"
Своё мнение я подробно изложил в комментарии выше.
Ожидания. Явные и не явные, но взаимные — могут играть значительную роль в синергии двух или более человек… Особенно — на фоне их перыдущего опыта.
Авторитеты и харизматики, явными ожиданиями, могут воодушевлять целые коллективы… Их ожидания способны порождать целые цепи… разветвлённые сети ожиданий людей друг от друга. Цепную реакцию ожиданий.
И, конечно, ожидания двух... «когда они нашли друг друга».
"Ты правда считаешь, что ориентация это выбор? Ты общался с подобными людьми и спрашивал их, как они к этому пришли?"
Да, я действительно общался с разными людьми. Думаю, что вы со мной согласитесь в том, что говорить такие слова как «все», «всегда» скорее всего (и как правило) некорректно. Есть люди, которые не меняют свою ориентацию, есть те, которые её меняют, есть без выраженной ориентации. Люди бывают разные. А речь идет ведь о чем? Не о конкретном человеке, а о том, как пропаганда может повлиять. А на разных людей она может влиять по разному.
Расскажу несколько моментов от людей (их личный опыт), с которыми я общался на эту тему.
Один человек был традиционной ориентации. Но попал в ситуацию, когда ему предложили попробовать однополый секс. Он согласился на эксперимент и ему понравилось. В дальнейшем он начал искать это. Может быть его влекло запретное, может он что-то в этом нашел, я не знаю. Но до этого случая он даже не думал о таком. В целом же, достаточное количество людей, которые то ли просто к этому относятся, то ли просто сексуально распущены, разные Би. Они вполне могут метаться на разные стороны.
Еще один интересный случай, о котором хочу рассказать. Человек вполне традиционной ориентации и довольно влюбчивый. Влюбленности всегда были гетеро, но тут встретился этому человеку человек одного с ним пола, но настолько классный (по его словам), что произошла настоящая влюбленность в него. Так что, видимо, мозг способен на разные сюрпризы.
А теперь, вспомним, что есть люди, которые вообще считают, что они вправе выбирать не только свои предпочтения, но и свой пол. Да, и вообще, что полов 100500+. Они считают, что да, ориентация это выбор.
А речь, напомню, идет об общем. Увеличится ли % нетрадиционных при пропаганде ЛГБТ. Да, считаю, что увеличится хотя бы за счет многообразия людей и мнений, описанных выше и не вошедших в этот список. Стоит открыть окно Овертона и сделать что-то нормой и результат со временем будет.
Мне кажется, что изменить другого человека невозможно, изменить можно только себя, а другого можно только сломать. Но при этом можно мотивировать человека захотеть самому себя изменить. Некоторые делают из этого профессию, у других это получается мимоходом, но такие люди мне однозначно встречались, для меня это человек, рядом с которым мне хочется быть лучшей версией себя.
А вот «ожидания» бесят и хочется сделать назло :)
Про ИИ сказал только потому, что почти любое загугливание в современных реалиях в топ результатов выводит мнение ИИ. Т.е. обсуждая эту тему и, стараясь найти «доказательства», мы будем сталкиваться с «мнением» ИИ. Но тема ЛГБТ такова, что в ней есть и политический контекс, курс государства и т.п. Поэтому эта тема стоит на одном ряду с законами стран, с религией, с темой про наркотики и оружие и т.п. Всё это неприменно учитывается в моделях нейросетей, которые создаются так, чтобы не нарушать законодательства стран в чьей юрисдикции они находятся. Поэтому мнение нейросетей по этой теме навряд ли может рассматриваться как существующее в отрыве от законодательства отдельных государств. Следует это учитывать. Не удивлюсь, например, если по указанной теме ChatGPT и DeepSeek будут давать противоположные выводы, впрочем, не проверял этого.
Интересный вопрос в том, является ли его реакция результатом твоего прошлого воздействия или чего-то другого. А может быть это внесло лишь часть лепты. Хотя, навряд ли на такие вопросы можно достоверно ответить...
Не смогла вспомнить пример из жизни про ожидания… Вернее один вспомнила, но он как-будто не очень сюда подходит. Около 10и лет назад я периодически указывала другу на недостаток в его реакции и в какие негативные последствия, как мне казалось, это может вылиться. Со мной резко не соглашались. Спустя много лет, когда образовалось место для этих последствий я вижу что друг не без труда, но корректирует себя.
«Нас программируют, но вот вопрос — «а на что?»»
Фокус внимания смещают через запрет. Чтобы думали и говорили об этом, а не о чем-то более серьезном. Пару лет назад никого же не волновала у нас эта тема.
Вспомните историю США 1982 года: когда из-за трагедии с Тайленолом возник «эффект подражателей», жестокие последователи по всей стране начали массово копировать это преступление и тоже умышленно травить людей, подсыпая яд в продукты и лекарства на полках магазинов. Тогда Конгресс принял Federal Anti-Tampering Act, а FDA ввело жесткие стандарты, благодаря чему и появились защищенные упаковки (мембраны, блистеры).
Эта история наглядно показывает, насколько опасна публичная демонстрация деструктивных вещей. Если люди в массе своей настолько ведомы, что ради хайпа и внимания готовы копировать даже реальные убийства и отравления, то про всё остальное можно вообще не говорить. Психика многих людей, особенно подростков, моментально подхватывает любые громкие тренды и начинает им подражать. Этот прием на нас используют ежедневно. Билборды, статьи, книги, фильмы, музыка. Нас программируют, но вот вопрос — «а на что?»
Смотрите в одной из следующих серий исторических постов на канале denny30 🧐
Не совсем поняла при чем тут ИИ
Ты правда считаешь, что ориентация это выбор? Ты общался с подобными людьми и спрашивал их, как они к этому пришли?
И что думаешь, что если демонстрировать, что это норма, то можно таким образом увеличить количество людей с нетрадиционной ориентацией? Сколько раз нужно посмотреть гей-порно, чтобы стать геем? Есть исследования?
И ещё вопрос: на какие соц. выплаты могут рассчитывать ЛГБТ-пары? Кроме выплат по уходу за ребенком, что является нормой, независимо от разнообразия близких в его семье. Так-то и мама с бабушкой — это по сути однополая пара, которая растит ребенка.
"делитесь своими мыслями и историями о том, как ожидания — чужие или собственные — меняли вашу жизнь"
Мой личный опыт в том, что влияние ожиданий есть, но оно не большое. На длительном промежутке времени оно заметно, но человека, в итоге, полностью изменить нельзя — «костяк» остается прежним. А изменения в основном связаны с приспособлением людей к конкретным ситуациям, способам договариваться и разрешать конфликты.
Самым полезным пониманием (то, что в чем-то изменило меня) для меня было следующее: не следует стараться изменить другого человека. Он такой, какой он есть. Важнее и полезнее постараться его понять и принять таким, какой он есть.
Классный пост, спасибо, есть о чем подумать! Даже хочется сперва поразмыслить, прежде чем писать что-то по существу. Но благодарность за пост сказать немедленно)
Моего ответа выше нет. Я считаю, что то, что происходит между двумя совершеннолетними людьми за дверью их квартиры, касается только их, если никак не влияет на окружающих и не нарушает закон. В остальном, пусть люди будут счастливы.
🤝
У меня такая же рубашка есть) Ну, а рука у вас отдельно, видимо, как намёк на её шаловливый характер)
Классная и весёлая история получилась. Хочется продолжения)
Мне понравилось.
Великолепно! Хотя и с задержкой, но прочитал с большим удовольствием, спасибо. Старая-добрая космическая опера, но с современной темой ИИ.
Если не секрет, вы как-то используете ИИ для создания своих произведений и, если да, то в каком контексте? Мне просто интересно, интересуюсь этой темой.
Люблю эту песню А.Городницкого:
Галатея
В летней Греции полдень горяч,
Пахнут мёдом высокие травы,
Только в доме у скульптора — плач,
Только в доме у скульптора — траур.
Причитанья и слезы вокруг,
Хоть богов выносите из дому.
— Что с тобою случилось, мой друг?
— Галатея уходит к другому!
Позабыв про еду и питьё,
Он ваял её нежно и грубо.
Стали тёплыми бедра её,
Стали алыми белые губы.
Над собою, не видя беды,
Жизнь он отдал созданью родному.
Пропадают напрасно труды --
Галатея уходит к другому!
Не сиди же — печаль на челе,--
Принимайся, художник, за дело:
Много мрамора есть на земле,
Много женского жаркого тела.
Но пустынно в его мастерской,
Ничего не втолкуешь дурному,--
Он на всё отвечает с тоской:
— Галатея уходит к другому!
А у храма растёт виноград,
Красотой поражает природа,
И опять на Олимпе доклад,
Что искусство — оно для народа.
Бродят греки весёлой толпой,
Над Афинами песни и гомон...
А у скульптора — мёртвый запой:
Галатея уходит к другому!
Решили себя раскрыть?) У меня нет предположений, просто пальцем в небо, угадывать перебором)
Давайте только условимся, что целью диалога является попытка понять друг друга, не стараться друг друга задеть, потому что вопрос действительно не однозначный и есть разные мнения на этот счет, с какой стороны посмотреть.
Пропаганда может проявляться по разному и это отдельный и даже спорный вопрос того, что является, а что не является пропагандой. Скорее хочется вести разговор в контексте открытия окна Овертона. Если общество начинает всячески демонстрировать, что вот такие-то вещи являются нормой и даже это хорошо, то и население постепенно начинает привыкать к этому и принимать это. Например, можно в кажом втором фильме демонстрировать ЛГБТ отношения, можно издавать кучу книг, в которых будет романтизация этого, можно разрешить парады, вечеринки и многое другое. Суть одна — открытие окна Овертона, чтобы постепенно создать в сознании общества вариант нормы.
Вы вот как и я против ранней сексуализации детей и демонстрации подобного. А вот в Афганистане, например, буквально недавно снизили возраст вступления в брак девочек с 16 до 9 лет. Можно сколько угодно возмущаться этому и называть их дикарями, но суть не в этом. Открытие окна Овертона, постепенная легализация. Т.е. у всех свои понятия норм и они разные.
Возвращаясь к теме ЛГБТ, для отдельного индивидуума, конечно, желательно чувствовать минимум ограничений со стороны общества и государства. Свобода и всё такое. Но со стороны государства (не каждого) распространение ЛГБТ скорее вредит обществу в целом, ячейкой которого является семья, одной из задач которой является рождение и воспитание детей. Здесь опять же есть разные мнения на этот счет и много политизированного. Так что даже ИИ здесь не советчик. Лично я считаю, что широкое распространение ЛГБТ скорее приведет к еще большему снижению рождаемости и большим проблемам в обществе в целом. Т.е. что это скорее разложение общества. Я не собираюсь с пеной у рта доказывать свою правоту, есть и другие взгляды, но мой взгляд вот такой. И не только мой. Если брать «цивилизованные» страны, то в США Трамп тоже взялся наводить порядок с ЛГБТ и подобным. И я скорее рассматриваю это в контексте сильного хода и большей угрозы для моей страны, в свете того, что США наш традиционный геополитический противник. Глобальные элиты, однако, имеют другой взгляд и наоборот своими действиями способствовали продвижению и легализации ЛГБТ. Что сказать, время покажет куда кто придет, все мы живые свидетели этого. Когда государство придерживается подхода, о том, что ЛГБТ вредит обществу, то государство и не хочет легализовать такие семьи, платить им соц. пособия и подобное. Тем не менее, это не значит, что государство неприменно устраивает гонения на таких людей — каждый может жить как хочет и за закрытыми дверями быть кем угодно, не представляя угрозы для окружающих. Но публичная демонстрация этого выводит этот вопрос в другую плоскость.
Ну, и опять же, говоря о «свободе» отдельной категории людей и их места в обществе. Есть же не только ЛГБТ, но и, например, эксгибионисты и т.д. Можно точно также заявить, что ущемляются их права, они хотят делать вот так, а им не дают проявляться. Или взять тему трансгендеров. Олимпиада в Париже, её открытие вызвало у многих неоднозначную реакцию и даже чувство отвращения. А когда трансгендеры боксеры стали избивать на ринге женщин, то это вызвало и еще больше вопросов.
Как-то так. Много смежных тем и не только по существу вопроса. Интересный вопрос также и в том, увеличит ли публичная демонстрация и пропаганда ЛГБТ количество таких людей в обществе. И снова здесь ИИ не помощник т.к. такие вопросы подчиняются правилам, которые закладывают в модели ИИ при их создании. Моё мнение, что, да, это влияет и со временем увеличит количество людей, которые будут себя причислять к таковым (новое понятие нормы даст свои плоды). Но со мной многие бы поспорили, но таково моё личное мнение.
Всё, что происходит между взрослыми людьми, касается только их, пока они не втягивают в это других людей.
А именно:
Я считаю важным, чтобы брак оставался союзом мужчины и женщины, и никак иначе. Чтобы у ребенка была папа и мама, а не родитель 1 и родитель 2. Другое решение влечёт слишком большие издержки для общества.
Я резко отрицательно отношусь, если мужчина, назвавший себя женщиной, считает, что это даёт ему право ходить в женские раздевалки и туалеты и участвовать в женских спортивных соревнованиях. К сожалению, на Западе такая практика навязывается, что вызывает протест у гетеросексуальных женщин, об этом много пишут в интернете.
Я про нее и забыла)
Думаю, что если парад выглядит, как Марш Равенства и привлечения внимания к правам, то это хорошо.
Если есть сексуализированная стилистика нарядов(то, что обычно приводят в пример), то лучше это проводить, как фестиваль. В месте с ограниченным входом. Для категории 18+.
Просто потому, что я против ранней сексуализации детей и демонстрации подобного. Неважно ЛГБТ это или гетеро вариант.
Но может Эдди о какой-то другой пропаганде?
Наверное, имеет в виду парады. Которые нужны были, чтобы остановить поток самоубийств среди подростков. С целью информирования и привлечения внимания, что ты не один.
Окак. Рука руку моет.
А как ты себе представляешь эту пропаганду? Неужели, где-то они ходят по домам, как свидетели Иеговы и говорят: хотите поговорить о ЛГБТ+?)
Да, нет. Есть законы, которые защищают)
Рыжая
Я к ним не отношусь)
Если я перестану заходить, значит у меня в трусах нашли Новичок
Это в конце нашей истории. Не спойлери!
Спасибо, Дэнни! Как и многие другие, в целом основу знал, но в такие детали и доказательную базу не погружался. Прочитал с большим интересом. Ты большой молодец!
"в истории чаще всего работают не тайные суперзлодеи (большой брат), а скучные старые сети знакомств, где люди вместе учились, ели, женились"
Посещали один и тот же остров...
Я не имею ничего против таких людей. Считаю, что их не нужно обижать/унижать. Тем не менее поддерживаю идею запрета на пропаганду этого.
Ну, и ладно, если так. Просто порадуемся за хорошего человека)
Странно, что вообще законы существуют. Жду, когда начнем жить по кону)
Спалила меня)
Странно, что существуют законы об этом
Милашка)
Угадайте кто?
Естественный отбор !)
К сожалению, или счастью, у этой красавицы нет потомков, трилобиты все вымерли. Ближайшие родственники, с большой натяжкой, это мечехвосты
Не удивлюсь, если из такой штуковины, рождалась Дивной красоты моль)))
Ужастное и прекрасное, зачастую в природе, в шаге… одно от другова)
Просто оставлю это тут
ааа… вот это в какую Сторону мысли, а автор… с юморком!!)))
Я подумал, что он нашему Эдди, синалы тайные шлёт !!!
А тут всё, намного тоньше и с Научной точки зрения… жуки, улитки, муравьи… сегодня явно какой-то биолого — ботанический денёк)
😂🤣
Предполагаю что это связано с тем что некоторые виды улиток бывают гермафродитами. То есть у них одновременно есть и женская и мужская половая система. Ну и листочки — растения некоторые тоже бывают гермафродитами.
Честно говоря, я не знаю кто такие и для чего нужны эти самые… о которых вы говорите, что… хорошо дескать, если бы… все ими были....
Но что я узнал на картинке к блогу и что заинтересовало меня)))
Там в углу, какой-то шифр… или Код… или
Короче там Улитка в воздухе парящая)) для чего это и с какой целью изображено ?)))
… и ещё, какой-то Жук !
… и ещё, какая-то Загагулина ?))
… и какой-то, Листочек или Грибочек)
Что всё это означает, просто интересно!
Возможно… )
Ничего абсолютно, не указывает на то, что этот блог поздравляет талантливого, Широко известного в узких кругах, под псевдонимом Май., творческого человека. Но, не всё сходится, тоесть подходит из описания…, а именно, имею в виду открытость, которая указана в тексте, не соответствует!
Я думаю, что гражданин Yes, раскрыл поздравление, которое пришло ему по Почте Чата Просто Така...)))
И наша задача теперь, пока гражданин, отмечает свою дату, в ресторане!
… так вот, наша цель, по стилю письма, по подчерку, догадаться и отгадать, кто же это так красиво и с любовью… поздравила его? (Письмо написано от женского имени)
У меня нет вариантов, хотя… возможно… догадаться можно....))
Вспоминаются методы описанные в посте Дени?)
Кстати...
Просто школьников и троллей много набежало, не надо на них так остро реагировать, это естественный порядок вещей, в Гугле этот сайт на 4 месте в категории поиска «Анон чат»
общество нашло бы еще сто причин, как друг другу друга дискриминировать.
Это какое-то нападение на чат? Гермафродиты, Иегова, радужные....
Незнание закона не освобождает от ответственности
Подача! Весь секрет в подаче, и в Министерстве образования🤫 об этом ещё будет в следующих частях)
Мне это напомнило «гарик»
Науку развивая, мы спешим
к сиянию таких ее вершин,
что дряхлый мой сосед-гермафродит
на днях себе такого же родит.
А по существу, никогда в эту сторону не думал. Естественным всегда казалось, что есть два пола. И с определенного возраста мне стали нравиться девушки, хотя сначала я не знал, что с этим делать)
Самому интересно было. Жаль, не могу написать инфу, которая передается только по правилу шести рукопожатий.
Очень хочется побыстрее перейти к нашим дням, но каждое перескакивание снимает 5 очков гриффиндору. А так Кубок школы не выиграть. Поэтому будут и дополнения, и продолжение)
Конечно, понравилось. Столько сирени в цвету. Запах всюду, сирени и других растений. Маточный сад понравился, где отмечены сорта. Я и не знал, что у сирени столько сортов. Историю сада узнал.
Мне кажется ты недооцениваешь способность разумных видов придумывать себе проблемы на ровном месте. Есть довольно известная книга Ле Гуин Левая рука Тьмы где фантазируют как бы выглядело такое общество
Ну, как минимум можно было бы решать и чередоваться кто будет разрождаться. Чтоб зубы потом одновременно выпадали)
Спасибо за пост! Признаюсь тексты про историю тяжело идут, но я осилила и было интересно
А я вообще в истории не сильна, но это действительно, было настолько интересно, и подкреплено фактами (которые я ещё не проверяла🤭), что с нетерпением жду продолжения!
Спасибо, интересно, понравилось. )Да, как- то немного по-другому начинаешь понимать англичан, не однобоко.) Хорошая информация для обывателя). Простите, не интересовалась раньше. Но читать интересно было. А продолжение или дополнение будет?
Ух, ты! Спасибо за фотографии)
Надеюсь вам понравилось в саду)
причем тут это, я не писала что не люблю себя
Чувак, прими себя таким, какой ты есть. И перестань смотреть всякую хрень про инцесты!
Cкучаю по временам, когда самым странным был Услужливый. А ведь я говорил, что так и будет, если он уйдет.
Как точно с охотой)
При должностях все охотники. Тут на днях как раз новость вышла: Британский король Карл III и Дональд Трамп приходятся друг другу 15-юродными братьями.
Учитывая, что читала первый пост, сначала не поняла, причем тут Николашенька, а потом прочитала опрос и как поняла.
Прикольно, похоже на смесь архивного расследования, политической антропологии и разговора двух британских лордов после третьего бокала вискаря. Или, все-таки, тг канал «Тайны рептилоидов мистера Вестминстера». Да не-не, шучу.
Лайк. Вы не скатились в дешевую конспирологию уровня «иллюминаты управляют погодой и нашими мыслями», а постоянно возвращаете к документам, архивам и оговоркам. Это, кстати, очень британский стиль: сначала три страницы источников, а уже потом аккуратное «ну… возможно, некоторые джентльмены столетиями слегка вмешивались в судьбы континента». :D
Особенно хорош момент про гражданскую войну как коллективную травму элиты. Мое почтение, сударь. Вот это действительно интересная мысль. Не «англичане генетически коварны (хотя, спорить с этим… ну)», а люди один раз увидели, как толпа приходит за собственностью и головушками — и после этого начали строить систему, где чужой хаос всегда дешевле своего. Это уже не мемасик, а вполне серьезная историческая логика.
Сейчас будет шутка, ну, в тему (надеюсь).
-Где принималось решение?
-На охоте.
-Есть протокол?
-Нет, но все присутствующие потом почему-то получили должности.
Как-то так британская политика выглядит.
Ка-ро-че, в истории чаще всего работают не тайные суперзлодеи (большой брат), а скучные старые сети знакомств, где люди вместе учились, ели, женились и десятилетиями решали вопросы между «своими». Привет, Николашенька.
Круто. Текст получился умный, атмосферный и dangerously convincing.
Пишите обязательно есчо.
У нас тоже самый пик цветения сейчас :)
Цветёт во всю)
Да :)
Красота!!!😍😍до сих пор сирень так цветёт у вас!
Мы таки выбрались в Сиреневый сад.
И каком)
Нет, я Skiff
это акула, которая поймала чайку
Так тебя зовут Егор?)
Легли в постель иван-дурак и царевна лягушка:
— Вань, хочешь перед тобой раком стану?
— Еще бы!
И стала царевна-лягушка царевной-раком.
Но у меня блогинг уже в моей группе в Одноклассниках.
А это идея, тем более у меня в тик токе 3.9к просмотров как я тренируюсь, а мои танцы где то 70 просмотров. Но не забывай, я еще свои треки, клипы снимаю, сериалы свои жизненные снимаю.