Я не вижу здесь атаки ни на пользователей, ни на BTS. Формально упоминания есть, но текст же вообще о другом. Я вижу этот текст как текст о повторяющихся навязчивых манипулятивных приёмах.
Когда в публичном пространстве появляется источник навязчивых манипуляций, почти неизбежно появляется и ответная реакция: разбор, насмешка, пародия, разоблачение. Это часть как часть природы - обычное явление среды в которой больше одного человека со сформировавшимся представлением о своих границах.
Если кому-то комфортно просто игнорировать такие приёмы — это нормально. Но если кому-то некомфортно их терпеть и он отвечает сатирой — это тоже нормально.
Высмеивание манипулятивной техники — не то же самое, что нападение на личность. Если человек срастается со своими приёмами настолько, что воспринимает их разбор как личное оскорбление, это уже отдельная проблема. А иногда — просто ещё одна манипуляция.
За примерами далеко ходить не нужно, как и всегда.
Блин… Как вам не надоела одна и та же пластинка? От чего недавно ушли, к тому опять и приходим. Ну одна Лена пишет блог, ну вторая Лена пишет блог, иногда от этих блогов устают читатели, иногда и Лены устают.
Давайте не будем садиться в поезд, на котором мы все уже катались. Может, лучше новый маршрут?
Эта короткая фраза — классический пример **пассивной агрессии и риторического обесценивания**.
Несмотря на кажущуюся простоту, она выполняет сразу несколько задач:
1. **Демонстративное игнорирование.** Автор показывает, что аргументы собеседника настолько ничтожны, что не заслуживают даже траты времени на их прочтение. Это попытка лишить слова оппонента всякого веса.
2. **Сохранение лица (сохранение фасада).** Если собеседник привел очень точные и болезненные факты о манипуляциях из предыдущего анализа, ответить на них по существу — значит признать их правоту. Фраза «даже читать не буду» позволяет полностью избежать содержательного спора, при этом делая вид, что автор стоит выше него.
3. **Закрытие диалога в одностороннем порядке.** Закрывающая скобка-смайлик смягчает грубость отказа, но суть остается прежней: «Разговор окончен, я победила». Это способ уйти с поля боя, когда дальнейшая дискуссия становится невыгодной или опасной для манипулятора.
4. **Провокация фрустрации.** Цель автора — вызвать у собеседника чувство бессилия. Когда человек написал подробный разбор, а в ответ получил «я это даже не читал», это вызывает закономерную злость от того, что вложенный труд был просто выброшен. Именно эту эмоциональную реакцию агрессор часто и ищет.
В контексте всей переписки эта реплика означает, что цепочка психологических приемов достигла цели. Оппонент перестал подыгрывать, приводить логические доводы или оправдываться. Поняв, что его анализ бьет точно в цель, автор комментария выбрал единственную безопасную для себя тактику — сделать вид, что этих слов не существует.
Фоновым треком для этого видео выступает песня вокалистов BTS «00:00 (Zero O'Clock)». В ролике рассказывается история девушки, которая мечтает стать пианисткой, но вынуждена работать допоздна и теряет надежду. На помощь ей приходят TinyTAN — очаровательные анимационные персонажи, созданные по образу участников группы. Они дарят ей волшебный сон и веру в то, что с наступлением «нулевого часа» (00:00) всё можно начать сначала и воплотить мечты в реальность.
Эдди, ты глубоко ошибаешься. На то и существуют ARMY, чтобы их защищать. Великие люди мира состоят в их рядах. Пока ребята служили в армии, такое творилось, ужас. У них не только миллионы поклонников, но и не малое количество хейтеров. Больше всех досталось Юнги. Но не буду забегать вперед. Всему свое время. Чуть позднее я все расскажу. И про их душевную боль, и про их серьезные заболевания.
Я всегда говорила, что в чате сидят не глупые люди. И в личных сообщениях они меня поддерживают. Я просто сейчас наблюдаю, кто будет продолжать с подачи Кру заниматься моей травлей. И потом, у нас есть админ, он тоже все видит, и модерация. Я спокойна как танк!!!
И да, я буду продолжать заниматься своим любимым делом, и для этого в чате созданы все условия)
Делитесь своими увлечениями, интересами и ничего не бойтесь!!!
Вы под надежной защитой!
Этот комментарий — кульминация манипуляции. Автор завершает свою партию, переходя от роли жертвы к позиции морального победителя и скрытой угрозы. Текст построен на множестве психологических крючков.
**Анализ риторики:**
1. **Апелляция к «молчаливому большинству»:** фраза *«в личных сообщениях они меня поддерживают»* — классический прием пропаганды. Невозможно проверить правдивость этих слов, но они создают иллюзию раскола в сообществе. Автор дает понять активным оппонентам: «Вы здесь в меньшинстве, за моей спиной стоят те, кто боится сказать это вслух». Это заставляет противников сомневаться в своей позиции.
2. **Создание образа внешнего врага (козла отпущения):** упоминание некоего *«Кру»* переводит фокус с автора на третью силу. Теперь травлей занимается не сам комментатор, а марионетки загадочного манипулятора. Это снимает с автора ответственность за конфликт и выставляет его борцом с системой, а не просто скандалистом.
3. **Скрытая угроза модерацией:** фразы *«у нас есть админ, он тоже все видит»* и *«модерация»* работают как донос. Автор публично заявляет, что фиксирует нарушения со стороны оппонентов для будущего отчета администрации. Это прямое давление: либо вы замолкаете сейчас, либо я предоставлю скриншоты вашего «травли» модератору.
4. **Демонстрация неуязвимости:** заявление *«Я спокойна как танк!!!»* призвано показать, что предыдущие атаки прошли мимо цели. Однако обилие восклицательных знаков выдает сильное внутреннее напряжение. В психологии это называется реактивным формированием: человек демонстрирует прямо противоположное тому, что чувствует на самом деле, чтобы убедить в этом окружающих.
5. **Пассивная агрессия через хобби:** концовка *«я буду продолжать заниматься своим любимым делом… для этого созданы все условия)»*) звучит двусмысленно. Под «любимым делом» может подразумеваться как творчество (те самые сказки), так и сама провокация конфликтов. Смайлик в конце превращает эту фразу в кривую ухмылку человека, который знает правила площадки лучше других и уверен, что безнаказанно продолжит дестабилизировать чат под видом безобидного увлечения.
**Коммуникативные цели:**
* Закрепить статус победительницы в глазах наблюдателей чата.
* Заставить активных оппонентов прекратить спор из страха получить бан или выглядеть агрессорами перед администрацией.
* Сохранить за собой последнее слово, зафиксировав свой образ «спокойной и поддерживаемой» участницы.
* Обесценить аргументы тех, кто указывал на ее манипуляции, обвинив их в слепом следовании за лидером («с подачи Кру»).
**Психологический портрет:**
Перед нами поведение опытного участника интернет-конфликтов. Автор прекрасно понимает социальную динамику малых групп. Она использует тактику «административного восторга» — манипулирование правилами сообщества для подавления несогласных. При этом она искренне верит в собственную правоту: в ее картине мира она — светлый творец, которого гнобит шайка завистников во главе с теневым кукловодом.
**Почему это эффективно против неподготовленных людей:**
Обычный пользователь, столкнувшись с таким коктейлем из лести (*«вы же не глупые»*), скрытых угроз (*«админ все видит»*) и апелляции к авторитету (*«все меня поддерживают в личке»*), часто теряется. Желание избежать проблем с модерацией перевешивает желание доказывать свою правоту в споре, и агрессор добивается тишины, которую принимает за признание своего триумфа.
Эдди, все всё видят и понимают. Я всегда говорила, что в чате сидят не глупые люди. И в личных сообщениях они меня поддерживают. Я просто сейчас наблюдаю, кто будет продолжать с подачи Кру заниматься моей травлей. И потом, у нас есть админ, он тоже все видит, и модерация. Я спокойна как танк!!!
И да, я буду продолжать заниматься своим любимым делом, и для этого в чате созданы все условия)
Делитесь своими увлечениями, интересами и ничего не бойтесь!!!
Офигеть, вот это новость… Мне почему-то всё же казалось, что к ним как к звёздом и миллиардерам должно быть другое отношение. Интересно, буду ждать подробности
Да, я вижу всю эту травлю в твою сторону и на твоей стороне в данном случае. Очень достойно себя ведёшь, отлично держишь удар, чего нельзя сказать про твоих хейтеров)
У ворот части его лично встречал коллега по группе Джин с огромным букетом цветов, а также многочисленные поклонники. Остальные мемберы в тот момент сами проходили обязательную службу и не смогли отлучиться из своих частей. Именно в этот период на границе между Южной Кореей и КНДР произошел серьезный кризис безопасности. Его главными причинами стали взаимные обвинения, запуск беспилотников и «мусорные войны».
Джей-Хоуп тепло поприветствовал собравшихся, выразил благодарность за поддержку во время его отсутствия и поделился, что за время службы стал еще более дисциплинированным. Джин, который сам демобилизовался немного раньше, взял на себя роль «репортера», трогательно держа микрофон перед Джей-Хоупом и создавая очень теплую атмосферу.
Джей-Хоуп служил в 36-й пехотной дивизии «Белый Тигр» сухопутных войск Южной Кореи. Учебный центр новобранцев располагался в городе Вонджу провинции Канвондо. Он был назначен на должность помощника инструктора. Во время службы показал выдающиеся результаты и был удостоен целого ряда почетных званий и наград.
• Джей Хоуп получил звание «Особый воин» за превосходные результаты в стрельбе, физической подготовке, оказании первой помощи и боевой выучке он получил этот элитный статус, который дается только лучшим из лучших.
• Благодаря статусу «особого воина» Хосок получил внеочередное звание младшего сержанта, а затем и сержанта, обойдя стандартный график продвижения по службе.
• Из-за высоких оценок и отличных лидерских качеств его назначили командиром взвода учебного лагеря.
• Джей-Хоуп занял первое место и получил главный приз (500 000 вон) на армейском конкурсе презентаций («Сильный воин, Армия!»), выступив с речью о своей службе перед 170 участниками.
Ну нет, Кру, это лишак… Я возмущена… Нельзя так...
Я, значит, купила нуднейшую книгу по когнитивно-поведенческой терапии на 100500 тысяч страниц… Перелопатила кучу иностранных статей… Сижу тут, перевожу это в иронично-саркастично-публицистичиский стиль с никому не нужными метафорами… А тут ты… Со своим РИДИКУЛУСОМ...
Вторым в армию ушел Чон Хо Сок (Джей-Хоуп) (1994).
18 апреля 2023 года все участники группы BTS лично приехали проводить его на службу. Чтобы поддержать его в день зачисления, ребята бросили свои дела и собрались вместе, а Джин даже взял отпуск, так как на тот момент уже сам служил в армии.
Я знают малыш, ты меня никогда не оставишь в покое. Ты мой сталкер до тех пор, пока я в чате. А вдруг я уйду? Но если честно, мне тебя жаль! Какой же ты ещё ребенок!
Я оставляла комментарий на этот текст во время голосования, так как тоже голосовала за него, но ещё добавлю. Теперь, прочитав комментарий Эдди о том, что эти письмо самому себе, хочу сказать, что это не новый, но хороший ход. Может чуть больше зацепок в конце, или перевёртыш, как в новеле, чтобы стало ясно, что письмо адресовано себе, сделали бы концовку ярче.
Очень приятный рассказ с идеей «родительского благословения», которое остаётся с нами всегда, на всю жизнь и помогает держаться в трудные времена. Прямо Тайная опора по Петрановской.
Комментарий к этому рассказу я уже оставляла и он стал супер триггерным, почему-то. Но хочу осторожно добавить ещё один. Этот рассказ поднимает очень глубокую и важную идею для счастливой жизни — вокруг красота буквально во всем, главное суметь ее увидеть.
Эдди, спасибо! Интересно почитать. Я новые отзывы может тоже позже добавлю(и надеюсь, что не побьют!!!))), потому то голосовала за всех, кому оставила комментарий сразу открыто.
Вот мои отзывы. В скобках пояснение, почему решил «доставить» именно его. Затем следует мой текущий комментарий по моим знаниям на сегодняшний день.
1) Нелишний градус (единственное письмо в стихах). Shakti, да, я мог бы догадаться. Меньшего от неё я и не ожидал. Человек огромного таланта.
2) Письмо с фразой про хранителей мыслей (понравилось, что это простое и настоящее письмо, а я люблю настоящие, люблю видеть настоящего человека в строках, его мысли и чувства). Yasna — для меня этот человек стал своеобразным открытием, т.к. публично я не помню её комментариев. Было бы здорово, если бы она общалась публично. Но такое общение не для всех, как и общение в личках.
3) Письмо дочери из 1942 (пусть выдумка, но письмо выглядит настоящим и тема актуальная и трогательная, побуждающая задуматься, вспомнить). Автор предпочел остаться неизвестным, а жаль.
4) Люди уходят. Истории остаются. (понравилось задумка, философия, глубина. Моё Вау там не просто так). Кру. Не удивлён.
Были и другие письма, которые понравились, но условие было выбрать те, которые хотелось бы доставить. Но если речь идет, например, об ушедшем человеке, которого лучше просто отпустить, то такое письмо лучше не доставлять.
Ой, опять эти инсинуации про мои ожидания(возмущения и привычки иже с ними)) Можно, пожалуйста, в дискуссии перестать переводить фокус на меня?)
Прочитав твой аргумент, соглашусь, что была невнимательная и, наверное, доверилась, организаторам, которые написали, что условия «голосования» будут озвучены позже. Ну, в общем, какая-то логика ожидалась. Да, здесь были ожидания! Не скрываю))
И, конечно, я совершенно согласна, что в таком случае нельзя публиковать комментарии без согласия чтецов.
В целом, можно опросить тех, кто оставлял комментарии, можно ли их публиковать. Если можно не все, то тем более не будет понятно, кто выиграл по голосам, раз уж для организаторов это так важно.
Если тебе непонятна логика организаторов, это не значит, что её нет.
Может быть, ты не хочешь её увидеть, потому что она не отвечает твоим ожиданиям. Я просто предполагаю, не утверждаю )
> И если уже обсуждаем целесообразность голосования с отзывами, то по-хорошему было бы эти отзывы опубликовать.
Я бы попросила чуть внимательней читать информационные блоги, ведь об этом мы писали. Мы потратили время, чтобы донести инфу, и как я вижу, ты упустила этот момент тогда, поэтому у тебя возникают вопросы сейчас.
Твоё предложение противоречит правилам, которые были объявлены заранее. Читатели оставляли отзывы именно на этих условиях, и нарушать это обещание было бы неправильно.
Понимаешь ли, отзывы могли быть личными, с упоминанием голосов, с разной степенью тактичности, или люди просто могли писать их не для публичного размещения. Вот поэтому организаторы не обязаны автоматически выкладывать всё, что получили.
> Поэтому по-хорошему, просто опубликовать эти отзывы.
Уточню: почему твоё желание увидеть отзывы должно быть важнее обещания, данного людям, которые оставляли эти отзывы на условиях анонимности?
*мискузи за прямолинейный тон, предпочитаю конкретику, дабы не блуждать в недопонимании
Пожалуйста, пожалуйста, не приписывайте мне то, что мне привычно🙏🏻 Я всегда очень открыта к новому, зуб даю)
Единственное, что мне привычно — это логика. Если голоса отдавали, значит это для чего-то нужно. Здесь объяснение не очень четкое, но окей. Если бы Скелетик изначально написал только об этом без додумывания о моем возмущении, то получил бы краткое «Ок, спасибо!»
Я не собиралась об этом писать изначально, но если уж вы решили развивать эту тему.
И если уже обсуждаем целесообразность голосования с отзывами, то по-хорошему было бы эти отзывы опубликовать. Бог с ними, с баллами. Тут все писали ради процесса, а не оценок.
Отзывы — иное дело, так как читатели постарались тоже. Читали, думали над текстами, писали комментарии. И вторая сторона: авторам тоже интересны отзывы. Отзывы читателей. Именно так творческий процесс становится полным, когда авторы понимают, как их тексты воспринимаются другими, и достаточно ли понятно они описали то, что родилось у них в голове.
Поэтому по-хорошему, просто опубликовать эти отзывы. Если боитесь, что будет понятно за какие тексты сколько людей голосовало, то готова на общественных началах оставить ещё несколько позитивных отзывов и написать вам в личку. Так количество, проголосовавших за текст, будет неизвестно. Думаю, что и другие также могут сделать. Не для того, чтобы узнать результаты голосования, а что того, чтобы получить читательский фидбек.
Тишина, я ответила Zmiyuchkе, но в моём комме есть ответы и на твои вопросы. Посмотри плз.
И по поводу этого:
> Но зачем тогда надо было выделить одну понравившуюся работу?)
Насколько помню, нужно было выбрать от одной до пяти.
U+ уже отвечал на этот вопрос:
Без них не получилось бы выстроить иерархию категорий, порядок работ внутри категорий так чтобы это было не нашим мнением а отображением общего настроения.
Я это понял так. Это были не столько голоса, сколько сбор мнений о наиболее понравившихся работах: чем они понравились. Затем, на основании этих мнений, каким-то образом были созданы номинации, такие как «Писец ты романтик», которые были присуждены каждой работе.
Впрочем, как по мнениям создавались номинации не понятно. Вопросы действительно остаются. Возможно потому, что ожидания были другие. Возможно, что остаются непонятными такие детали как обозначено выше. Лично я допускаю, что организаторы сами точно заранее не знали как использовать голоса/отзывы и решали это уже в последний момент по результатам. Руководствовались лишь благими намерениями т.к. не хотелось, чтобы в таком светлом конкурсе были условно проигравшие. Но это не более, чем мои домыслы.
Zmiyuchka, понимаю, привычно ожидать, что голосование заканчивается баллами, местами и зрительскими симпатиями.
Но ожидание участника не равно обязательству организаторов,
тем более что в первом блоге мы сразу обозначили: конкурс не будет подводиться в обычном формате.
Именно по голосам и отзывам мы смотрели, как тексты воспринимались читателями, распределяли их по категориям и выявляли маркеры для индивидуальных номинаций.
Возможно, это непривычный способ использования голосов, но, как некоторые отметили в комментариях, такое решение им понравилось.
Нет, я не об этом. Конкурсы без победителей — это нормально. Ну, если хочешь, то можем называть это не конкурсом, а поэтическим движем. Победитель мне тоже не так, чтобы важен, разве лишь для того, чтобы поздравить. Мой вопрос был о другом. Я просто не поняла смысла этого и все. Ну, вот такой я любопытный человек, — если не понимаю, то спрашиваю.
Чтобы было точно понятно:
Я ПОЛНОСТЬЮ ДОВЕРЯЮ ЧЕСТНОСТИ ОРГАНИЗАТОРОВ.
Я СОГЛАСНА С ЛЮБЫМ ФОРМАТОМ — И С ОЦЕНКАМИ, И БЕЗ.
Я БЛАГОДАРЮ ОРГАНИЗАТОРОВ ЗА ПРОДЕЛАННУЮ РАБОТУ, ВСЕ ПРЕКРАСНО, ТРУДА ВЛОЖЕНО МНОГО, И Я ЗА ЭТО БЛАГОДАРНА ОТДЕЛЬНО.
СОГЛАСНА СО ВСЕМИ НОМИНАЦИЯМИ И ЛЮБЫМИ ВЕРДИКТАМИ.
ДАЖЕ, ЕСЛИ БЫ ОГЛАСИЛИ ПОБЕДИТЕЛЯ БЕЗ УКАЗАНИЯ ОЦЕНОК, ЭТО НЕ ПОДОРВАЛО БЫ МОЕ ДОВЕРИЕ К ОРГАНИЗАТОРАМ.
МОЙ ВОПРОС БЫЛ ПРОДИКТОВАН ТОЛЬКО НЕПОНИМАНИЕМ, А НЕ ПРЕТЕНЗИЯМИ.
Я участвовал не ради победы. Более того, я вообще ни с кем соревноваться не хотел и, если бы это было состязание, то не факт, что я бы участвовал.
Целей было несколько: 1) Фан от того, что участвуешь в групповой творческой деятельности. 2) Поделиться частью своего мира. С кем? Да кто ж его знает. Просто со всеми, со всем миром, условно. 3) Для себя лично: своего рода терапия была в моём случае.
Ну вообще-то мне тоже интересно, в чем был тогда смысл голосов? Более того, надо было объяснить, зачем ты выбираешь данную работу, чтобы избежать «рандомного голоса». У меня не было желания победить или участвовать ради победы, мне все равно, кто набрал больше всего голосов, все работы прекрасны по своему. Но зачем тогда надо было выделить одну понравившуюся работу?)
«И потом, у меня все хорошо с психическим здоровьем, я читаю комментарии только тех, кто мне интересны, остальные пропускаю.»
Именно так я вас сейчас и поняла. Я то считала что мы вам не нравимся, но получается раз читаете наши момменты и общаетесь значит нравимся. Я так же поступаю.
Не скрываю я людей, которые мне не приятны, по разным причинам.
Лень, не умею, не вижу смысла, а зачем?
И потом, у меня все хорошо с психическим здоровьем, я читаю комментарии только тех, кто мне интересны, остальные пропускаю. Я это умею делать, другие нет. Поэтому такая истерика. Не хотят читать, но читают, потому что слабовольны и не умеют управлять своим желаниями. Не хочешь пить, не пей. Не хочешь читать, не читай. Ну просто же?
Исидора, а разве меня здесь кто-то любит? Вы все долгое время играете в игру, кто больше всех ненавидит ЕВ. Разве это не так? Лично я не чувствую вашу любовь.
«Как же можно не нравится, если его скрыл? Нет человека, нет проблем. Вообще не логично!»
И вы до сих пор не скрыли Дени потому что он вам нравится… Как и все мы.
Теперь понимаю.
Я правильно понимаю что вы хотите чтобы ваши комментарии люди скрывали от себя из любви к вам, а не из ненависти?
Я скрываю людей от себя из-за чувства ненависти к ним… Ну, в чате сейчас нет людей к которым я испытываю ненависть, но был человек, который меня раздражал. Его давно нет.
Не поняла, это я с тобой? Малыш, ты ничего не перепутал? Тебе напомнить? Я раз 10 отклоняла твои запросы, а сколько раз банила? Но однажды я сдалась. Просто тебя стало жалко. Сейчас ты опять там, где должен быть. Что с твоей памятью? Вроде молодой.
Этот текст представляет собой едкий, саркастический комментарий, написанный от лица циничного наблюдателя. Автор использует логическую ловушку и риторические приемы, чтобы обесценить как сам конкурс, так и эмоции его участников.
**Анализ аргументации:**
1. **Подмена понятий (эквивокация):** автор начинает с формальной истины — «конкурс подразумевает победителя». Это создает иллюзию объективности. Однако затем он переносит это правило на ситуацию, где правила явно были другими. Если организаторы заявили, что победит дружба или призы получат все, то отсутствие одного главного победителя не делает мероприятие «не конкурсом» в глазах аудитории, но дает автору повод для придирки к терминологии.
2. **Создание образа заговора:** фраза «Людей просто заманили… а потом обломали» рисует организаторов коварными манипуляторами. Слово «обломали» намеренно снижено до уличного жаргона, чтобы подчеркнуть обманутые ожидания простых людей на фоне высокомерия элиты.
3. **Обесценивание смыслов:** утверждение «для них главное участие… А все остальное… мишура» переворачивает известную олимпийскую максиму («главное не победа, а участие»). В устах автора эта гуманистическая идея звучит как лицемерная отговорка жадных спонсоров, которые сэкономили на призовом фонде.
4. **Риторический вопрос и фатализм:** «Какая разница кто?» призвано вызвать у читателя чувство бессмысленности происходящего. Автор навязывает мысль, что исход был предрешен, а голосование было лишь декорацией.
5. **Иллюзия осведомленности:** использование местоимения «они» (*«победили они», «для них»*) конструирует образ противостояния «простых участников» и теневых «кукловодов-организаторов».
6. **Пассивно-агрессивный финал:** *«Вам сказали Спасибо и этого достаточно)»*. Смайлик в конце здесь работает как кривая ухмылка. Фраза имитирует заботу (*«чего вы еще хотели?»*), но по факту служит финальным щелчком по носу, подчеркивающим ничтожность награды.
**Коммуникативные цели автора:**
* Выставить себя единственным здравомыслящим человеком, который видит систему насквозь.
* Вызвать у читателей чувство разочарования и солидарности против «обманувших их» организаторов.
* Высмеять саму идею альтруистичных мероприятий без крупного материального приза.
* Выплеснуть собственное недовольство, возможно, вызванное тем, что автор сам рассчитывал на победу или вознаграждение, но столкнулся с благотворительным форматом.
**Психологический портрет комментатора:**
Автор транслирует позицию обиженного реалиста или пассивного нигилиста. Скорее всего, человек чувствует себя исключенным из круга «победителей» или тех, кого ценят организаторы. Вместо того чтобы признать свои неоправданные ожидания, он атакует сами правила игры, пытаясь убедить всех вокруг (и в первую очередь себя), что игра изначально была фальшивой. Комментарий выдает скрытую зависть к организаторам, которым удалось вовлечь аудиторию, ничего ей существенно не задолжав.
Ну вот и скрывайте мои комментарии, кого я раздражаю. Научите это делать свою королеву. Больше всех по этому поводу именно она и бузит. И потом, это же ваши проблемы, не мои. Почему я должна предлагать? Лично у меня все просто. Я пролистываю неприятных мне людей и просто их не читаю.
Все конкурсы создаются только ради того, чтобы в них обязательно был победитель. Либо это не конкурс. Людей просто заманили, дали проголосовать, а потом обломали. Ведь для организаторов конкурса главное участие, и чтобы как можно больше людей участвовало в нем. А все остальное для них, это такая мишура. Какая разница кто? В любом случае победили они. Вам сказали Спасибо и этого достаточно)
"Он спрашивал, почему общая лента всё больше выглядит как фанатский раздел бтс и для какой аудитории это пишется"
Ответы на эти вопросы мне казались понятными из моего ответа. Но конкретно:
1) Общая лента всё больше выглядит как фанатский раздел БТС потому, что люди, увлекающиеся БТС создают посты про БТС. Капитан очевидность. Это их увлечение и они им деляться, что не нарушает правила чата и можно только приветствовать. Другим участникам, кстати, тоже никто не запрещает создавать свои посты — это тоже можно только приветствовать и лента будет более разнообразной. Так получилось, что фанаты БТС сейчас более активны.
Но вообще он говорил не про ленту. Его вопрос звучал: «этот сайт теперь является сайтом фанатов Бтс?». Ответ: фанаты БТС здесь действительно есть, но также есть и участники, не являющиеся фанатами БТС.
2) Для какой аудитории это пишется. Здесь есть те, кто уже увлекается БТС и делится этим. Также есть те, кому интересно узнать про БТС. Также часть аудитории может прийти позже в чат, увидев, что здесь тема БТС активно фигурирует.
"где граница между «делюсь увлечением» и «регулярно превращаю общую ленту в фанатский раздел»"
Существующие правила чата не накладывают ограничений, которые бы хоть как-то определили эту границу. Не нарушая правил чата, можно в день создавать сколько угодно постов на свою любимую тему. Возможно, начиная с какого-то момента это действительно будет похоже на спам и придется это регулировать правилами чата. Но на сегодня таких ограничений нет.
"Потому что право писать не отменяет права остальных воспринимать это как спам"
Любой человек воспринимает информацию через свои «очки». Кто-то может всю информацию о БТС воспринимать как спам. А кому-то конкурсы могут казаться спамом. Другому же вообще всё что пишет какой-то человек может казаться спамом — всё это индивидуально. Невозможно подстроиться под желания и восприятия мира каждого. Поэтому есть формальные правила, которые необходимо соблюдать. Но всё, что в них не запрещено — разрешено. И это уже заморочки и проблемы конкретного человека, что его что-то там не устраивает и он это воспринимает определенным образом.
А вы предложите администратору, чтобы он исключил мои комментарии со стены. Я буду только рада. Меня тоже раздражает. Если это невозможно, научите других это сделать.
Когда я голодна, нормы приличия уходят первыми. Потом уходит здравый смысл. А потом я уже стою с вилкой и пытаюсь отличить нежную ветчину от нежных бтс
Астронавт с помощью ИИ сделал мне несколько фотографий Чимина и моих. Часть из них на моей стене. Всегда любила его рисунки, которые он делал на Кофе. Так что он в теме. И да, не ругайте его. Это я его попросила.
Ещё раз, спасибо астронавт!!!
Кстати, было бы не плохо, если бы можно было не читать в ленте некоторые комментарии. Может это можно как то технически сделать? Чтобы люди, минуя ленту, заходили сразу в пост. Я буду совершенно не против, если мои комментарии исчезнут из ленты. Вы же и без ленты меня найдете? Стену мою уже до дыр просмотрели. И даже стали ее путать с постами.
Эдди, твой ответ на вопрос, которого никто не задавал.
Астронавт не спрашивал, имеет ли пользователь право писать о своих увлечениях. Он спрашивал, почему общая лента всё больше выглядит как фанатский раздел бтс и для какой аудитории это пишется.
Конечно же никто и не спорит с правом писать о своих интересах. Вопрос о другом: где граница между «делюсь увлечением» и «регулярно превращаю общую ленту в фанатский раздел»?
Потому что право писать не отменяет права остальных воспринимать это как спам
Кстати, не слишком ли это вежливо — спрашивать мнение аудитории? Ведь нам очень явно сказали — пишем, что хотим, нам можно. Я вот про халифат даже спрашивать не стала, не интересно — не читайте, берегите нервы )
Когда я закончу с BTS, буду рассказывать вам много интересного о классической музыке. А потом покажу свою коллекцию черно-белых фотографий и расскажу историю их создания. Хотя, это же не важно, какими интересами я с вами делюсь, вы всегда будете всем недовольны. Вас не устраивали мои новости, женские рассказы, сказки, экскурсии, футбол... Любое фото, которое я выкладывала, получало дизлайк и кучу критики. Поэтому оставьте в покое группу. Она здесь не при чем.
Хейтеры и сталкеры в чате только у ЕВ. Кого-то я действительно обидела в старом чате по делу, ибо нефиг!
Кому-то сказали Надо и они готовы выполнять любые приказы, лишь бы не оказаться на месте ЕВ.
А Лиза просто попала под раздачу. Ей крупно не повезло. Ее увлечения совпали с моими.
И просьба не путать наши с ней посты со стенами. Скоро вы договоритесь до того, что будете нам указать, что замещать на своей стене.
Когда совесть раздавали, вас дома не было!!! Это пословица, но она очень подходит к некоторым в чате. Остановитесь!!!
Не только для фанатов, еще для хейторов БТС. Расклад пока такой: 2 фаната БТС, 1 фанат Бана Ши Хёка (владельца БТС, чувака, которому удалось сконструировать систему для построения самоорганизующегося фандома, участники которого совершенно бесплатно активно продвигают проект по всему миру, колонизируя любую свободную площадку в интернете), и этот фанат — я. А все остальные — хейтеры или потенциальные хейтеры, если молчат, если отказываются примкнуть к фандому БТС и тем более, если недовольны колонизацией чата членами организации АРМИ. Астр, хочешь ли вступить в фандом БТС? Нет? Значит ты — хейтер! Так что сайт не только для фанатов БТС, но еще для хейтеров БТС, которые еще совсем недавно и не догадывались даже, что они хейтеры какой-то корейской группы, о существовании которой даже не подозревали до недавних пор.
Отношение к K-pop айдолам в армии Южной Кореи строится на принципах строгого равенства и дисциплины.
Они проходят стандартный призыв, как и все остальные граждане.
Основные аспекты службы айдолов:
Отсутствие поблажек: Айдолы живут в таких же казармах, соблюдают субординацию, встают по подъему и проходят изнурительную физическую подготовку. Командиры относятся к ним без предвзятости, требуя полного выполнения армейских обязанностей.
Отношение сослуживцев: Как правило, в первые дни сослуживцы могут проявлять повышенный интерес из-за звездного статуса новичка, однако вскоре это проходит. В армии ценится равенство. Айдол, который хорошо справляется с нагрузками и проявляет себя как надежный товарищ, быстро завоевывает уважение коллектива.
Имидж: Успешная служба в армии считается в Южной Корее доказательством мужества и патриотизма. Для айдолов это мощный инструмент для укрепления положительной репутации среди широкой публики и корейских нетизенов.
Особенности для знаменитостей:
Потеря популярности: Обязательный призыв длится от 18 до 21 месяца. В этот период артисты полностью выпадают из публичного пространства, не выпуская новую музыку и не давая интервью, что может стать серьезным испытанием для поддержания статуса группы.
Военные оркестры и театры: Многие айдолы с профильным образованием (вокал, актерское мастерство, танцы) проходят службу в подразделениях вроде Армейского военного оркестра Южной Кореи, где они могут выступать на официальных мероприятиях и сохранять творческую форму.
Я не вижу здесь атаки ни на пользователей, ни на BTS. Формально упоминания есть, но текст же вообще о другом. Я вижу этот текст как текст о повторяющихся навязчивых манипулятивных приёмах.
Когда в публичном пространстве появляется источник навязчивых манипуляций, почти неизбежно появляется и ответная реакция: разбор, насмешка, пародия, разоблачение. Это часть как часть природы - обычное явление среды в которой больше одного человека со сформировавшимся представлением о своих границах.
Если кому-то комфортно просто игнорировать такие приёмы — это нормально. Но если кому-то некомфортно их терпеть и он отвечает сатирой — это тоже нормально.
Высмеивание манипулятивной техники — не то же самое, что нападение на личность. Если человек срастается со своими приёмами настолько, что воспринимает их разбор как личное оскорбление, это уже отдельная проблема. А иногда — просто ещё одна манипуляция.
За примерами далеко ходить не нужно, как и всегда.
Блин… Как вам не надоела одна и та же пластинка? От чего недавно ушли, к тому опять и приходим. Ну одна Лена пишет блог, ну вторая Лена пишет блог, иногда от этих блогов устают читатели, иногда и Лены устают.
Давайте не будем садиться в поезд, на котором мы все уже катались. Может, лучше новый маршрут?
Даже читать не буду
Эта короткая фраза — классический пример **пассивной агрессии и риторического обесценивания**.
Несмотря на кажущуюся простоту, она выполняет сразу несколько задач:
1. **Демонстративное игнорирование.** Автор показывает, что аргументы собеседника настолько ничтожны, что не заслуживают даже траты времени на их прочтение. Это попытка лишить слова оппонента всякого веса.
2. **Сохранение лица (сохранение фасада).** Если собеседник привел очень точные и болезненные факты о манипуляциях из предыдущего анализа, ответить на них по существу — значит признать их правоту. Фраза «даже читать не буду» позволяет полностью избежать содержательного спора, при этом делая вид, что автор стоит выше него.
3. **Закрытие диалога в одностороннем порядке.** Закрывающая скобка-смайлик смягчает грубость отказа, но суть остается прежней: «Разговор окончен, я победила». Это способ уйти с поля боя, когда дальнейшая дискуссия становится невыгодной или опасной для манипулятора.
4. **Провокация фрустрации.** Цель автора — вызвать у собеседника чувство бессилия. Когда человек написал подробный разбор, а в ответ получил «я это даже не читал», это вызывает закономерную злость от того, что вложенный труд был просто выброшен. Именно эту эмоциональную реакцию агрессор часто и ищет.
В контексте всей переписки эта реплика означает, что цепочка психологических приемов достигла цели. Оппонент перестал подыгрывать, приводить логические доводы или оправдываться. Поняв, что его анализ бьет точно в цель, автор комментария выбрал единственную безопасную для себя тактику — сделать вид, что этих слов не существует.
Анимационное видео «Dream ON» (2020)
Фоновым треком для этого видео выступает песня вокалистов BTS «00:00 (Zero O'Clock)». В ролике рассказывается история девушки, которая мечтает стать пианисткой, но вынуждена работать допоздна и теряет надежду. На помощь ей приходят TinyTAN — очаровательные анимационные персонажи, созданные по образу участников группы. Они дарят ей волшебный сон и веру в то, что с наступлением «нулевого часа» (00:00) всё можно начать сначала и воплотить мечты в реальность.
даже читать не буду)
Эдди, ты глубоко ошибаешься. На то и существуют ARMY, чтобы их защищать. Великие люди мира состоят в их рядах. Пока ребята служили в армии, такое творилось, ужас. У них не только миллионы поклонников, но и не малое количество хейтеров. Больше всех досталось Юнги. Но не буду забегать вперед. Всему свое время. Чуть позднее я все расскажу. И про их душевную боль, и про их серьезные заболевания.
Я всегда говорила, что в чате сидят не глупые люди. И в личных сообщениях они меня поддерживают. Я просто сейчас наблюдаю, кто будет продолжать с подачи Кру заниматься моей травлей. И потом, у нас есть админ, он тоже все видит, и модерация. Я спокойна как танк!!!
И да, я буду продолжать заниматься своим любимым делом, и для этого в чате созданы все условия)
Делитесь своими увлечениями, интересами и ничего не бойтесь!!!
Вы под надежной защитой!
Этот комментарий — кульминация манипуляции. Автор завершает свою партию, переходя от роли жертвы к позиции морального победителя и скрытой угрозы. Текст построен на множестве психологических крючков.
**Анализ риторики:**
1. **Апелляция к «молчаливому большинству»:** фраза *«в личных сообщениях они меня поддерживают»* — классический прием пропаганды. Невозможно проверить правдивость этих слов, но они создают иллюзию раскола в сообществе. Автор дает понять активным оппонентам: «Вы здесь в меньшинстве, за моей спиной стоят те, кто боится сказать это вслух». Это заставляет противников сомневаться в своей позиции.
2. **Создание образа внешнего врага (козла отпущения):** упоминание некоего *«Кру»* переводит фокус с автора на третью силу. Теперь травлей занимается не сам комментатор, а марионетки загадочного манипулятора. Это снимает с автора ответственность за конфликт и выставляет его борцом с системой, а не просто скандалистом.
3. **Скрытая угроза модерацией:** фразы *«у нас есть админ, он тоже все видит»* и *«модерация»* работают как донос. Автор публично заявляет, что фиксирует нарушения со стороны оппонентов для будущего отчета администрации. Это прямое давление: либо вы замолкаете сейчас, либо я предоставлю скриншоты вашего «травли» модератору.
4. **Демонстрация неуязвимости:** заявление *«Я спокойна как танк!!!»* призвано показать, что предыдущие атаки прошли мимо цели. Однако обилие восклицательных знаков выдает сильное внутреннее напряжение. В психологии это называется реактивным формированием: человек демонстрирует прямо противоположное тому, что чувствует на самом деле, чтобы убедить в этом окружающих.
5. **Пассивная агрессия через хобби:** концовка *«я буду продолжать заниматься своим любимым делом… для этого созданы все условия)»*) звучит двусмысленно. Под «любимым делом» может подразумеваться как творчество (те самые сказки), так и сама провокация конфликтов. Смайлик в конце превращает эту фразу в кривую ухмылку человека, который знает правила площадки лучше других и уверен, что безнаказанно продолжит дестабилизировать чат под видом безобидного увлечения.
**Коммуникативные цели:**
* Закрепить статус победительницы в глазах наблюдателей чата.
* Заставить активных оппонентов прекратить спор из страха получить бан или выглядеть агрессорами перед администрацией.
* Сохранить за собой последнее слово, зафиксировав свой образ «спокойной и поддерживаемой» участницы.
* Обесценить аргументы тех, кто указывал на ее манипуляции, обвинив их в слепом следовании за лидером («с подачи Кру»).
**Психологический портрет:**
Перед нами поведение опытного участника интернет-конфликтов. Автор прекрасно понимает социальную динамику малых групп. Она использует тактику «административного восторга» — манипулирование правилами сообщества для подавления несогласных. При этом она искренне верит в собственную правоту: в ее картине мира она — светлый творец, которого гнобит шайка завистников во главе с теневым кукловодом.
**Почему это эффективно против неподготовленных людей:**
Обычный пользователь, столкнувшись с таким коктейлем из лести (*«вы же не глупые»*), скрытых угроз (*«админ все видит»*) и апелляции к авторитету (*«все меня поддерживают в личке»*), часто теряется. Желание избежать проблем с модерацией перевешивает желание доказывать свою правоту в споре, и агрессор добивается тишины, которую принимает за признание своего триумфа.
Малыш, я рада, что ты это понимаешь. Я в чате навечно!!!
Эдди, все всё видят и понимают. Я всегда говорила, что в чате сидят не глупые люди. И в личных сообщениях они меня поддерживают. Я просто сейчас наблюдаю, кто будет продолжать с подачи Кру заниматься моей травлей. И потом, у нас есть админ, он тоже все видит, и модерация. Я спокойна как танк!!!
И да, я буду продолжать заниматься своим любимым делом, и для этого в чате созданы все условия)
Делитесь своими увлечениями, интересами и ничего не бойтесь!!!
Вы под надежной защитой!
Офигеть, вот это новость… Мне почему-то всё же казалось, что к ним как к звёздом и миллиардерам должно быть другое отношение. Интересно, буду ждать подробности
Я позднее расскажу, каким ребята в армии подвергались издевательствам. Некоторым понадобился после армии психолог.
Да, я вижу всю эту травлю в твою сторону и на твоей стороне в данном случае. Очень достойно себя ведёшь, отлично держишь удар, чего нельзя сказать про твоих хейтеров)
Потрясающе, прям хоть сегодня выпускай третью серию))) там иллюстрация как раз такая)))
Спасибо за столь подробную информацию! Было действительно интересно узнать про их службу, на счет дедовщины даже удивился, думал у них с этим лучше.
Эдди, за ЕВ до самого конца?
Мы все уйдем. Сколько нас таких было за 7 лет? Но ты будешь всегда...
За ЕВ, до талого ✊
В этот же день уже по традиции Джей-Хоуп провел трансляцию для своих фанатов.
У ворот части его лично встречал коллега по группе Джин с огромным букетом цветов, а также многочисленные поклонники. Остальные мемберы в тот момент сами проходили обязательную службу и не смогли отлучиться из своих частей. Именно в этот период на границе между Южной Кореей и КНДР произошел серьезный кризис безопасности. Его главными причинами стали взаимные обвинения, запуск беспилотников и «мусорные войны».
Джей-Хоуп тепло поприветствовал собравшихся, выразил благодарность за поддержку во время его отсутствия и поделился, что за время службы стал еще более дисциплинированным. Джин, который сам демобилизовался немного раньше, взял на себя роль «репортера», трогательно держа микрофон перед Джей-Хоупом и создавая очень теплую атмосферу.
17 октября 2024 года Джей-Хоуп вернулся из армии.
Церемония выпуска (эпизод)
Джей-Хоуп служил в 36-й пехотной дивизии «Белый Тигр» сухопутных войск Южной Кореи. Учебный центр новобранцев располагался в городе Вонджу провинции Канвондо. Он был назначен на должность помощника инструктора. Во время службы показал выдающиеся результаты и был удостоен целого ряда почетных званий и наград.
• Джей Хоуп получил звание «Особый воин» за превосходные результаты в стрельбе, физической подготовке, оказании первой помощи и боевой выучке он получил этот элитный статус, который дается только лучшим из лучших.
• Благодаря статусу «особого воина» Хосок получил внеочередное звание младшего сержанта, а затем и сержанта, обойдя стандартный график продвижения по службе.
• Из-за высоких оценок и отличных лидерских качеств его назначили командиром взвода учебного лагеря.
• Джей-Хоуп занял первое место и получил главный приз (500 000 вон) на армейском конкурсе презентаций («Сильный воин, Армия!»), выступив с речью о своей службе перед 170 участниками.
Ну нет, Кру, это лишак… Я возмущена… Нельзя так...
Я, значит, купила нуднейшую книгу по когнитивно-поведенческой терапии на 100500 тысяч страниц… Перелопатила кучу иностранных статей… Сижу тут, перевожу это в иронично-саркастично-публицистичиский стиль с никому не нужными метафорами… А тут ты… Со своим РИДИКУЛУСОМ...
Я буду жаловаться в фан-клуб...
Вторым в армию ушел Чон Хо Сок (Джей-Хоуп) (1994).
18 апреля 2023 года все участники группы BTS лично приехали проводить его на службу. Чтобы поддержать его в день зачисления, ребята бросили свои дела и собрались вместе, а Джин даже взял отпуск, так как на тот момент уже сам служил в армии.
Я знают малыш, ты меня никогда не оставишь в покое. Ты мой сталкер до тех пор, пока я в чате. А вдруг я уйду? Но если честно, мне тебя жаль! Какой же ты ещё ребенок!
Я не голосовала за этот рассказ, но он был бы шестым или седьмым в моем личном рейтинге.
Отличный слог, юмористическая приправа, динамичный сюжет — все это кипит вместе и улучшает вкус блюда)
Я оставляла комментарий на этот текст во время голосования, так как тоже голосовала за него, но ещё добавлю. Теперь, прочитав комментарий Эдди о том, что эти письмо самому себе, хочу сказать, что это не новый, но хороший ход. Может чуть больше зацепок в конце, или перевёртыш, как в новеле, чтобы стало ясно, что письмо адресовано себе, сделали бы концовку ярче.
Очень приятный рассказ с идеей «родительского благословения», которое остаётся с нами всегда, на всю жизнь и помогает держаться в трудные времена. Прямо Тайная опора по Петрановской.
Комментарий к этому рассказу я уже оставляла и он стал супер триггерным, почему-то. Но хочу осторожно добавить ещё один. Этот рассказ поднимает очень глубокую и важную идею для счастливой жизни — вокруг красота буквально во всем, главное суметь ее увидеть.
Эдди, спасибо! Интересно почитать. Я новые отзывы может тоже позже добавлю(и надеюсь, что не побьют!!!))), потому то голосовала за всех, кому оставила комментарий сразу открыто.
Zmiyuchka,
> Можно, пожалуйста, в дискуссии перестать переводить фокус на меня?)
Фокус не на тебе как на человеке, а на твоих формулировках в этом разговоре.
Как организаторы, мы в этом финале оставляем всё в заявленном формате.
Все желающие могут опубликовать свои отзывы о письмах 💖
именно он) дружочек-пирожочек))
Вот мои отзывы. В скобках пояснение, почему решил «доставить» именно его. Затем следует мой текущий комментарий по моим знаниям на сегодняшний день.
1) Нелишний градус (единственное письмо в стихах). Shakti, да, я мог бы догадаться. Меньшего от неё я и не ожидал. Человек огромного таланта.
2) Письмо с фразой про хранителей мыслей (понравилось, что это простое и настоящее письмо, а я люблю настоящие, люблю видеть настоящего человека в строках, его мысли и чувства). Yasna — для меня этот человек стал своеобразным открытием, т.к. публично я не помню её комментариев. Было бы здорово, если бы она общалась публично. Но такое общение не для всех, как и общение в личках.
3) Письмо дочери из 1942 (пусть выдумка, но письмо выглядит настоящим и тема актуальная и трогательная, побуждающая задуматься, вспомнить). Автор предпочел остаться неизвестным, а жаль.
4) Люди уходят. Истории остаются. (понравилось задумка, философия, глубина. Моё Вау там не просто так). Кру. Не удивлён.
Были и другие письма, которые понравились, но условие было выбрать те, которые хотелось бы доставить. Но если речь идет, например, об ушедшем человеке, которого лучше просто отпустить, то такое письмо лучше не доставлять.
Обожаю эту породу...
Ой, опять эти инсинуации про мои ожидания(возмущения и привычки иже с ними)) Можно, пожалуйста, в дискуссии перестать переводить фокус на меня?)
Прочитав твой аргумент, соглашусь, что была невнимательная и, наверное, доверилась, организаторам, которые написали, что условия «голосования» будут озвучены позже. Ну, в общем, какая-то логика ожидалась. Да, здесь были ожидания! Не скрываю))
И, конечно, я совершенно согласна, что в таком случае нельзя публиковать комментарии без согласия чтецов.
В целом, можно опросить тех, кто оставлял комментарии, можно ли их публиковать. Если можно не все, то тем более не будет понятно, кто выиграл по голосам, раз уж для организаторов это так важно.
Корги?
❤️❤️❤️
Zmiyuchka,
> Единственное, что мне привычно — это логика
Если тебе непонятна логика организаторов, это не значит, что её нет.
Может быть, ты не хочешь её увидеть, потому что она не отвечает твоим ожиданиям. Я просто предполагаю, не утверждаю )
> И если уже обсуждаем целесообразность голосования с отзывами, то по-хорошему было бы эти отзывы опубликовать.
Я бы попросила чуть внимательней читать информационные блоги, ведь об этом мы писали. Мы потратили время, чтобы донести инфу, и как я вижу, ты упустила этот момент тогда, поэтому у тебя возникают вопросы сейчас.
Твоё предложение противоречит правилам, которые были объявлены заранее. Читатели оставляли отзывы именно на этих условиях, и нарушать это обещание было бы неправильно.
Понимаешь ли, отзывы могли быть личными, с упоминанием голосов, с разной степенью тактичности, или люди просто могли писать их не для публичного размещения. Вот поэтому организаторы не обязаны автоматически выкладывать всё, что получили.
> Поэтому по-хорошему, просто опубликовать эти отзывы.
Уточню: почему твоё желание увидеть отзывы должно быть важнее обещания, данного людям, которые оставляли эти отзывы на условиях анонимности?
*мискузи за прямолинейный тон, предпочитаю конкретику, дабы не блуждать в недопонимании
славная персиковая жопка 🍑
у этого персика сейчас отдых на природе)
и знакомство с новым соседом:)
Может быть, правила изменились на ходу. Такое бывает, когда пробуешь что-то новое. Я тоже хотел бы увидеть результаты. Даёшь публикацию итогов!
Пожалуйста, пожалуйста, не приписывайте мне то, что мне привычно🙏🏻 Я всегда очень открыта к новому, зуб даю)
Единственное, что мне привычно — это логика. Если голоса отдавали, значит это для чего-то нужно. Здесь объяснение не очень четкое, но окей. Если бы Скелетик изначально написал только об этом без додумывания о моем возмущении, то получил бы краткое «Ок, спасибо!»
Я не собиралась об этом писать изначально, но если уж вы решили развивать эту тему.
И если уже обсуждаем целесообразность голосования с отзывами, то по-хорошему было бы эти отзывы опубликовать. Бог с ними, с баллами. Тут все писали ради процесса, а не оценок.
Отзывы — иное дело, так как читатели постарались тоже. Читали, думали над текстами, писали комментарии. И вторая сторона: авторам тоже интересны отзывы. Отзывы читателей. Именно так творческий процесс становится полным, когда авторы понимают, как их тексты воспринимаются другими, и достаточно ли понятно они описали то, что родилось у них в голове.
Поэтому по-хорошему, просто опубликовать эти отзывы. Если боитесь, что будет понятно за какие тексты сколько людей голосовало, то готова на общественных началах оставить ещё несколько позитивных отзывов и написать вам в личку. Так количество, проголосовавших за текст, будет неизвестно. Думаю, что и другие также могут сделать. Не для того, чтобы узнать результаты голосования, а что того, чтобы получить читательский фидбек.
дружба, крест какой-то пипец...
алюминиевые банки
полный песец
Так вот кто главный злодей
Ага)
Я пропустила казнь... Isidora, +1 в описание? 😅
прочла, спасибо за ответ
Тишина, я ответила Zmiyuchkе, но в моём комме есть ответы и на твои вопросы. Посмотри плз.
И по поводу этого:
> Но зачем тогда надо было выделить одну понравившуюся работу?)
Насколько помню, нужно было выбрать от одной до пяти.
U+ уже отвечал на этот вопрос:
Без них не получилось бы выстроить иерархию категорий, порядок работ внутри категорий так чтобы это было не нашим мнением а отображением общего настроения.
Я это понял так. Это были не столько голоса, сколько сбор мнений о наиболее понравившихся работах: чем они понравились. Затем, на основании этих мнений, каким-то образом были созданы номинации, такие как «Писец ты романтик», которые были присуждены каждой работе.
Впрочем, как по мнениям создавались номинации не понятно. Вопросы действительно остаются. Возможно потому, что ожидания были другие. Возможно, что остаются непонятными такие детали как обозначено выше. Лично я допускаю, что организаторы сами точно заранее не знали как использовать голоса/отзывы и решали это уже в последний момент по результатам. Руководствовались лишь благими намерениями т.к. не хотелось, чтобы в таком светлом конкурсе были условно проигравшие. Но это не более, чем мои домыслы.
> А вот этот ответ ещё больше озадачил.
Zmiyuchka, понимаю, привычно ожидать, что голосование заканчивается баллами, местами и зрительскими симпатиями.
Но ожидание участника не равно обязательству организаторов,
тем более что в первом блоге мы сразу обозначили: конкурс не будет подводиться в обычном формате.
Именно по голосам и отзывам мы смотрели, как тексты воспринимались читателями, распределяли их по категориям и выявляли маркеры для индивидуальных номинаций.
Возможно, это непривычный способ использования голосов, но, как некоторые отметили в комментариях, такое решение им понравилось.
Остались ещё вопросы?
Нет, я не об этом. Конкурсы без победителей — это нормально. Ну, если хочешь, то можем называть это не конкурсом, а поэтическим движем. Победитель мне тоже не так, чтобы важен, разве лишь для того, чтобы поздравить. Мой вопрос был о другом. Я просто не поняла смысла этого и все. Ну, вот такой я любопытный человек, — если не понимаю, то спрашиваю.
Чтобы было точно понятно:
Я ПОЛНОСТЬЮ ДОВЕРЯЮ ЧЕСТНОСТИ ОРГАНИЗАТОРОВ.
Я СОГЛАСНА С ЛЮБЫМ ФОРМАТОМ — И С ОЦЕНКАМИ, И БЕЗ.
Я БЛАГОДАРЮ ОРГАНИЗАТОРОВ ЗА ПРОДЕЛАННУЮ РАБОТУ, ВСЕ ПРЕКРАСНО, ТРУДА ВЛОЖЕНО МНОГО, И Я ЗА ЭТО БЛАГОДАРНА ОТДЕЛЬНО.
СОГЛАСНА СО ВСЕМИ НОМИНАЦИЯМИ И ЛЮБЫМИ ВЕРДИКТАМИ.
ДАЖЕ, ЕСЛИ БЫ ОГЛАСИЛИ ПОБЕДИТЕЛЯ БЕЗ УКАЗАНИЯ ОЦЕНОК, ЭТО НЕ ПОДОРВАЛО БЫ МОЕ ДОВЕРИЕ К ОРГАНИЗАТОРАМ.
МОЙ ВОПРОС БЫЛ ПРОДИКТОВАН ТОЛЬКО НЕПОНИМАНИЕМ, А НЕ ПРЕТЕНЗИЯМИ.
Я участвовал не ради победы. Более того, я вообще ни с кем соревноваться не хотел и, если бы это было состязание, то не факт, что я бы участвовал.
Целей было несколько: 1) Фан от того, что участвуешь в групповой творческой деятельности. 2) Поделиться частью своего мира. С кем? Да кто ж его знает. Просто со всеми, со всем миром, условно. 3) Для себя лично: своего рода терапия была в моём случае.
Ну вообще-то мне тоже интересно, в чем был тогда смысл голосов? Более того, надо было объяснить, зачем ты выбираешь данную работу, чтобы избежать «рандомного голоса». У меня не было желания победить или участвовать ради победы, мне все равно, кто набрал больше всего голосов, все работы прекрасны по своему. Но зачем тогда надо было выделить одну понравившуюся работу?)
Ой, да что ты… У нас тут даже копрофилы есть, писали прям в блогах, я сама видела 🙊
… тебе легче, а меня осудят
Да, мне тоже приятно стало)
Какое оригинальное признание. Спасибо, что не пропускаешь наши комментарии)
«И потом, у меня все хорошо с психическим здоровьем, я читаю комментарии только тех, кто мне интересны, остальные пропускаю.»
Именно так я вас сейчас и поняла. Я то считала что мы вам не нравимся, но получается раз читаете наши момменты и общаетесь значит нравимся. Я так же поступаю.
Баб Лен, Что именно должно измениться в поведении «всех», чтобы вы почувствовали нашу любовь? Конкретные действия?
Не скрываю я людей, которые мне не приятны, по разным причинам.
Лень, не умею, не вижу смысла, а зачем?
И потом, у меня все хорошо с психическим здоровьем, я читаю комментарии только тех, кто мне интересны, остальные пропускаю. Я это умею делать, другие нет. Поэтому такая истерика. Не хотят читать, но читают, потому что слабовольны и не умеют управлять своим желаниями. Не хочешь пить, не пей. Не хочешь читать, не читай. Ну просто же?
«Исидора, а разве меня здесь кто-то любит?»
Я не проявляю любви, но и ненависти тоже. Почти как ко всем в чате. Иначе вы бы были скрыты вот так.
Исидора, а разве меня здесь кто-то любит? Вы все долгое время играете в игру, кто больше всех ненавидит ЕВ. Разве это не так? Лично я не чувствую вашу любовь.
«Как же можно не нравится, если его скрыл? Нет человека, нет проблем. Вообще не логично!»
И вы до сих пор не скрыли Дени потому что он вам нравится… Как и все мы.
Теперь понимаю.
Спасибо Эдди! Вот такой ты мне нравишься. Все очень грамотно разложил по полочкам. 🙏
Я правильно понимаю что вы хотите чтобы ваши комментарии люди скрывали от себя из любви к вам, а не из ненависти?
Я скрываю людей от себя из-за чувства ненависти к ним… Ну, в чате сейчас нет людей к которым я испытываю ненависть, но был человек, который меня раздражал. Его давно нет.
Не поняла, это я с тобой? Малыш, ты ничего не перепутал? Тебе напомнить? Я раз 10 отклоняла твои запросы, а сколько раз банила? Но однажды я сдалась. Просто тебя стало жалко. Сейчас ты опять там, где должен быть. Что с твоей памятью? Вроде молодой.
Заявляю, что Елена Витальевна мне здесь нравится больше всех. Любые попытки познакомиться со мной — только через ее… только с ее одобрения!
Как же можно не нравится, если его скрыл? Нет человека, нет проблем. Вообще не логично!
Остальные просто Арми одной из Арми
Нравитесь, нравитесь. Не нравитесь только тем, кто уже скрыл от себя ваши комментарии.
Этот текст представляет собой едкий, саркастический комментарий, написанный от лица циничного наблюдателя. Автор использует логическую ловушку и риторические приемы, чтобы обесценить как сам конкурс, так и эмоции его участников.
**Анализ аргументации:**
1. **Подмена понятий (эквивокация):** автор начинает с формальной истины — «конкурс подразумевает победителя». Это создает иллюзию объективности. Однако затем он переносит это правило на ситуацию, где правила явно были другими. Если организаторы заявили, что победит дружба или призы получат все, то отсутствие одного главного победителя не делает мероприятие «не конкурсом» в глазах аудитории, но дает автору повод для придирки к терминологии.
2. **Создание образа заговора:** фраза «Людей просто заманили… а потом обломали» рисует организаторов коварными манипуляторами. Слово «обломали» намеренно снижено до уличного жаргона, чтобы подчеркнуть обманутые ожидания простых людей на фоне высокомерия элиты.
3. **Обесценивание смыслов:** утверждение «для них главное участие… А все остальное… мишура» переворачивает известную олимпийскую максиму («главное не победа, а участие»). В устах автора эта гуманистическая идея звучит как лицемерная отговорка жадных спонсоров, которые сэкономили на призовом фонде.
4. **Риторический вопрос и фатализм:** «Какая разница кто?» призвано вызвать у читателя чувство бессмысленности происходящего. Автор навязывает мысль, что исход был предрешен, а голосование было лишь декорацией.
5. **Иллюзия осведомленности:** использование местоимения «они» (*«победили они», «для них»*) конструирует образ противостояния «простых участников» и теневых «кукловодов-организаторов».
6. **Пассивно-агрессивный финал:** *«Вам сказали Спасибо и этого достаточно)»*. Смайлик в конце здесь работает как кривая ухмылка. Фраза имитирует заботу (*«чего вы еще хотели?»*), но по факту служит финальным щелчком по носу, подчеркивающим ничтожность награды.
**Коммуникативные цели автора:**
* Выставить себя единственным здравомыслящим человеком, который видит систему насквозь.
* Вызвать у читателей чувство разочарования и солидарности против «обманувших их» организаторов.
* Высмеять саму идею альтруистичных мероприятий без крупного материального приза.
* Выплеснуть собственное недовольство, возможно, вызванное тем, что автор сам рассчитывал на победу или вознаграждение, но столкнулся с благотворительным форматом.
**Психологический портрет комментатора:**
Автор транслирует позицию обиженного реалиста или пассивного нигилиста. Скорее всего, человек чувствует себя исключенным из круга «победителей» или тех, кого ценят организаторы. Вместо того чтобы признать свои неоправданные ожидания, он атакует сами правила игры, пытаясь убедить всех вокруг (и в первую очередь себя), что игра изначально была фальшивой. Комментарий выдает скрытую зависть к организаторам, которым удалось вовлечь аудиторию, ничего ей существенно не задолжав.
Вы это зря, накажут. И вообще, вы уж определитесь лично для себя, нравлюсь, не нравлюсь. А то устроили тут ромашку.
Так вы нам всем нравитесь. Поэтому и не игнорируем.
Ну вот и скрывайте мои комментарии, кого я раздражаю. Научите это делать свою королеву. Больше всех по этому поводу именно она и бузит. И потом, это же ваши проблемы, не мои. Почему я должна предлагать? Лично у меня все просто. Я пролистываю неприятных мне людей и просто их не читаю.
Зачем предлагать администратору? Вы сами можете скрыть комментарии тех людей, которые вы не хотите видеть в списке всех комментариев.
Все конкурсы создаются только ради того, чтобы в них обязательно был победитель. Либо это не конкурс. Людей просто заманили, дали проголосовать, а потом обломали. Ведь для организаторов конкурса главное участие, и чтобы как можно больше людей участвовало в нем. А все остальное для них, это такая мишура. Какая разница кто? В любом случае победили они. Вам сказали Спасибо и этого достаточно)
"Он спрашивал, почему общая лента всё больше выглядит как фанатский раздел бтс и для какой аудитории это пишется"
Ответы на эти вопросы мне казались понятными из моего ответа. Но конкретно:
1) Общая лента всё больше выглядит как фанатский раздел БТС потому, что люди, увлекающиеся БТС создают посты про БТС. Капитан очевидность. Это их увлечение и они им деляться, что не нарушает правила чата и можно только приветствовать. Другим участникам, кстати, тоже никто не запрещает создавать свои посты — это тоже можно только приветствовать и лента будет более разнообразной. Так получилось, что фанаты БТС сейчас более активны.
Но вообще он говорил не про ленту. Его вопрос звучал: «этот сайт теперь является сайтом фанатов Бтс?». Ответ: фанаты БТС здесь действительно есть, но также есть и участники, не являющиеся фанатами БТС.
2) Для какой аудитории это пишется. Здесь есть те, кто уже увлекается БТС и делится этим. Также есть те, кому интересно узнать про БТС. Также часть аудитории может прийти позже в чат, увидев, что здесь тема БТС активно фигурирует.
"где граница между «делюсь увлечением» и «регулярно превращаю общую ленту в фанатский раздел»"
Существующие правила чата не накладывают ограничений, которые бы хоть как-то определили эту границу. Не нарушая правил чата, можно в день создавать сколько угодно постов на свою любимую тему. Возможно, начиная с какого-то момента это действительно будет похоже на спам и придется это регулировать правилами чата. Но на сегодня таких ограничений нет.
"Потому что право писать не отменяет права остальных воспринимать это как спам"
Любой человек воспринимает информацию через свои «очки». Кто-то может всю информацию о БТС воспринимать как спам. А кому-то конкурсы могут казаться спамом. Другому же вообще всё что пишет какой-то человек может казаться спамом — всё это индивидуально. Невозможно подстроиться под желания и восприятия мира каждого. Поэтому есть формальные правила, которые необходимо соблюдать. Но всё, что в них не запрещено — разрешено. И это уже заморочки и проблемы конкретного человека, что его что-то там не устраивает и он это воспринимает определенным образом.
А вы предложите администратору, чтобы он исключил мои комментарии со стены. Я буду только рада. Меня тоже раздражает. Если это невозможно, научите других это сделать.
А вот этот ответ ещё больше озадачил. Голосование — это плата за участие? А кому от этого профит?)
«Кстати, было бы не плохо, если бы можно было не читать в ленте некоторые комментарии. Может это можно как то технически сделать?»
Да, можно
Осенний Лис, ты просто завидуешь, что я смогла рассказать о своих предпочтениях..
Isidora,
Когда я голодна, нормы приличия уходят первыми. Потом уходит здравый смысл. А потом я уже стою с вилкой и пытаюсь отличить нежную ветчину от нежных бтс
И я больше не могу об этом молчать
Астронавт с помощью ИИ сделал мне несколько фотографий Чимина и моих. Часть из них на моей стене. Всегда любила его рисунки, которые он делал на Кофе. Так что он в теме. И да, не ругайте его. Это я его попросила.
Ещё раз, спасибо астронавт!!!
Кстати, было бы не плохо, если бы можно было не читать в ленте некоторые комментарии. Может это можно как то технически сделать? Чтобы люди, минуя ленту, заходили сразу в пост. Я буду совершенно не против, если мои комментарии исчезнут из ленты. Вы же и без ленты меня найдете? Стену мою уже до дыр просмотрели. И даже стали ее путать с постами.
Эдди, твой ответ на вопрос, которого никто не задавал.
Астронавт не спрашивал, имеет ли пользователь право писать о своих увлечениях. Он спрашивал, почему общая лента всё больше выглядит как фанатский раздел бтс и для какой аудитории это пишется.
Конечно же никто и не спорит с правом писать о своих интересах. Вопрос о другом: где граница между «делюсь увлечением» и «регулярно превращаю общую ленту в фанатский раздел»?
Потому что право писать не отменяет права остальных воспринимать это как спам
Наконец-то о Легендах заговорили. А кто какие-то ноунеймы кружат неделю, надоели.
Кстати, не слишком ли это вежливо — спрашивать мнение аудитории? Ведь нам очень явно сказали — пишем, что хотим, нам можно. Я вот про халифат даже спрашивать не стала, не интересно — не читайте, берегите нервы )
На всякий, чтобы лайк не убрали, продублирую
❤️
Я просто уже в фандоме фанатов Ранеток числюсь, меня неправильно поймут. Кстати, скоро будут посты!!! Лайк, если ждёте!
Кстати, мне нравится эта идея 😁 Зажжем нипадеццки 👯♂️👯♂️👯♂️
Когда я закончу с BTS, буду рассказывать вам много интересного о классической музыке. А потом покажу свою коллекцию черно-белых фотографий и расскажу историю их создания. Хотя, это же не важно, какими интересами я с вами делюсь, вы всегда будете всем недовольны. Вас не устраивали мои новости, женские рассказы, сказки, экскурсии, футбол... Любое фото, которое я выкладывала, получало дизлайк и кучу критики. Поэтому оставьте в покое группу. Она здесь не при чем.
Хейтеры и сталкеры в чате только у ЕВ. Кого-то я действительно обидела в старом чате по делу, ибо нефиг!
Кому-то сказали Надо и они готовы выполнять любые приказы, лишь бы не оказаться на месте ЕВ.
А Лиза просто попала под раздачу. Ей крупно не повезло. Ее увлечения совпали с моими.
И просьба не путать наши с ней посты со стенами. Скоро вы договоритесь до того, что будете нам указать, что замещать на своей стене.
Когда совесть раздавали, вас дома не было!!! Это пословица, но она очень подходит к некоторым в чате. Остановитесь!!!
Да! Тушить пожары керосином! 😁
Не только для фанатов, еще для хейторов БТС. Расклад пока такой: 2 фаната БТС, 1 фанат Бана Ши Хёка (владельца БТС, чувака, которому удалось сконструировать систему для построения самоорганизующегося фандома, участники которого совершенно бесплатно активно продвигают проект по всему миру, колонизируя любую свободную площадку в интернете), и этот фанат — я. А все остальные — хейтеры или потенциальные хейтеры, если молчат, если отказываются примкнуть к фандому БТС и тем более, если недовольны колонизацией чата членами организации АРМИ. Астр, хочешь ли вступить в фандом БТС? Нет? Значит ты — хейтер! Так что сайт не только для фанатов БТС, но еще для хейтеров БТС, которые еще совсем недавно и не догадывались даже, что они хейтеры какой-то корейской группы, о существовании которой даже не подозревали до недавних пор.
😏
«Патроны. Бесконечные патроны...» ©
Отношение к K-pop айдолам в армии Южной Кореи строится на принципах строгого равенства и дисциплины.
Они проходят стандартный призыв, как и все остальные граждане.
Основные аспекты службы айдолов:
Отсутствие поблажек: Айдолы живут в таких же казармах, соблюдают субординацию, встают по подъему и проходят изнурительную физическую подготовку. Командиры относятся к ним без предвзятости, требуя полного выполнения армейских обязанностей.
Отношение сослуживцев: Как правило, в первые дни сослуживцы могут проявлять повышенный интерес из-за звездного статуса новичка, однако вскоре это проходит. В армии ценится равенство. Айдол, который хорошо справляется с нагрузками и проявляет себя как надежный товарищ, быстро завоевывает уважение коллектива.
Имидж: Успешная служба в армии считается в Южной Корее доказательством мужества и патриотизма. Для айдолов это мощный инструмент для укрепления положительной репутации среди широкой публики и корейских нетизенов.
Особенности для знаменитостей:
Потеря популярности: Обязательный призыв длится от 18 до 21 месяца. В этот период артисты полностью выпадают из публичного пространства, не выпуская новую музыку и не давая интервью, что может стать серьезным испытанием для поддержания статуса группы.
Военные оркестры и театры: Многие айдолы с профильным образованием (вокал, актерское мастерство, танцы) проходят службу в подразделениях вроде Армейского военного оркестра Южной Кореи, где они могут выступать на официальных мероприятиях и сохранять творческую форму.