Тоже полезла смотреть. И да, часы нарисованы с поломанной механикой. Гномон (плавничок) должен своим основанием показывать на 12. Здесь художник исказил физику, чтобы подчеркнуть духовное время. Время перехода. Россетти писал в письме, что часы показывают «час девятый» именно как отсылку к Данте. Он мистифицировал время.
Мужчина с накрашенными губами фантазирует, что держит в руках что-то продолговатой формы, а на фоне человек с чулком на голове приметил другого мужика в дождевике и диву дается, почему на его стороне лето, а у того уже снег пошел.
Разгадка в том, что явного разделения сезонов нет. Причал это просто часть рельефа, а значит, этот крендель всё это выдумал. Он сидит и фантазирует так долго и неподвижно, что птица приняла его за неживого и решила свить на нем гнездо. Поскольку задний фон лишь часть мыслительного процесса, то и солнечные часы на заборе тоже нафантазированы (слишком уж они маленькие по сравнению с обычными каменными, но я не шарю).Скорее всего отчитывает минуты до конца упражнения.
Пока всё это писал, понял😐 это же наш Игорь из чата! Видимо, он каким-то образом знал, как передать послание из прошлого через художников, чтобы Змеючка своим постом оповестила о его пришествии. Но что-то пошло не так, и он появился на несколько дней раньше.
9 любимый символ Данте в Новой жизни. Первая встреча Данте с Беатриче в 9 лет. Через 9 лет у них происходит вторая встреча. У Беатриче нет точной даты смерти, но она описана через 9 в разных системах. По арабскому — первый час девятого дня месяца, по сирийскому — в 9 месяц года, по христианскому летосчислению — в том году, когда совершенное число (10) девять раз завершилось в том столетии, в котором она жила.
Беатриче сопровождает 9, а корень 9 = 3 (Троица) Она как земное проявление божественного. Вот такая нумерология )
Ты абсолютно права — белый мак — это опиумный мак. И он здесь не случайно. Как писала ниже Шакти, мак является символом богов-близнецов Гипноса и Танатоса, покровителей сна и смерти.
А Элизабет Сиддал умерла из-за передозировки опиумом. В некоторых источниках пишут, что это было самоубийство.
Да, да, я забыла написать в этом посте (в двух предыдущих указывала), но для поиска символов в картинах, как раз и беру картины прерафаэлитов, они были бунтовщиками в то время — отказались от академичности в своих работах, добавили больше насыщенности, брали сюжеты далёкие от чопорности и классицизма Викторианской эпохи. Этим они для меня и привлекательны, как те, кто вышел за рамки устоев и создал новое течение.
И вот эти ребята очень любили символизм, а особенно, любили передавать его через изображение разных цветов. Например, на картине «Офелия» изображены цветы, которые в природе не встречаются одновременно, потому что цветут в разное время года. Но художник специально изобразил их вместе, чтобы передать определенные смыслы. Хотела эту картину разбирать следующей)))
Я не выдержала и почитала про 9 и цветок ) Спасибо тебе за пост! Обожаю историю искусства.
Из интересного могу рассказать, что Россетти был прерафаэлитом. Прерафаэлит — До Рафаэля. Художники вдохновлялись тем искусством, которое было до Рафаэля. Условно, искусство после Рафаэля прерафаэлиты считали неискренним и надуманным.
А еще Элизабет Сидалл была моделью у Миллеса в «Офелии». Она там тонет.
Мне бросилось в глаза, что часы «сломаны». Плавничок должен указывать на 12, а тут смотрит на девять. Может художник хотел показать, что время поспешило?
Красная птица вызывает вопросы. Если это голубь (нимб, растение в клюве), почему такой окрас? Белые голуби несут мир, чистоту. А красные страсти? Освобождение огнём? Может это символ, что женщина была горячо любима? В земном смысле, а не в духовном… И в клюве не оливковая ветвь, а мак. Цветы дарят любимым женщинам. То, что мак белый, наводит на мысль о символичности сна. Если не ошибаюсь он был атрибутом Гипноса.
Не пойму: есть ли на волосах Беатричи хлопья? Может капельки воды? На темной версии их не видно. Это эффект съемки?
Безмолвный диалог двух мужчин тоже интересен. Данте как будто кутается от холода в своих черных одеждах, закрываясь от мира. Ангел ему показывает горящее сердце. Оно чье? Самого Данте, потерявшего возлюбленную? Или оно Беатриче?
Ну и сама Беатриче… На лице я не вижу страдания. Оно расслаблено, глаза не жмурятся, лоб не напряжен, брови не сведены. Только губы чуть приоткрыты. Чтобы выпустить дыхание? Я вообще вижу на лице медитативное состояние. Она в контакте с Богом в этот момент. На нем нет ни страха, ни сожалений. Может быть, готовность принять дальнейшее. Руки расслаблены и ладонями вверх — принятие. Напряжены спина и шея. Спина сгибается (от прожитого?), голова закинута вверх, обращаясь к небесам.
Вариант с темным светом понравился больше. Просвет с рекой и мостом смотрится драматичнее, намекая, что переход не так страшен.
Мужик в черном — эксгибиционист в плаще, который вышел из леса и хотел плащ распахнуть, перед девушкой. А Ангел ему пальцем грозит «ай-ай» и голубя послал девушке, чтобы та глаза закрыла.
Красная птица сорвала цветок, в красном так же изображен кто-то напоминащий ангела, у птицы нимб, — я бы сказал что автор обвиняет высшие силы за то что они забрали жизнь девушки (цветка) так рано.
Странно почему мужики смотрят тут друг на друга.
Противостояние духовного и рационального в фигурах мужчин, один находится явно не в нашем мире возле дерева без веток (первородный грех?) а второй с книгой и явно в населенном пункте.
У девушки выражение лица «Какие же вы оба идиоты, мне настолько с вами душно что лучше смерть чем наблюдать за вашим противостоянием»
На солнечных часах три часа и их трое. Пред нами один колеблющийся юноша, а за спиной ангел ( с деревом жизни на светлой стороне) и демон ( с фонтаном для омовения) на фоне мрака. Ангел и Демон ведут спор за душу этого человека. Он вроде бы расслаблен (руки сложены ладошками вверх и готов принять свою участь), но посмотрите как напряжена его выгнутая шея. Так может он просто прислушивается? К голосу ангела. А он посылает своего посланника — голубя с белым цветком чистоты и невинности. Глаза закрыты — люди всегда слепы и глухи к подсказкам ангела. Мы всегда пытаемся отгородиться от мира каменной стеной и страдать в одиночестве. Но есть шанс… ведь тот, кто хочет услышать слово Господа, тот закрывает глаза от всего мира и открывает уши… чтобы лучше слышать.
Там дальше дома… жизнь, которые отображаются в реке… это наши жизненные поступки, которые отображаются в реке жизни. Но он от этого отгородился каменной стеной и отдаёт свою жизнь на волю Господа. Внутри его бушует пламя страстей… этот ярко рыжий цвет, но зелёная накидка сверху приглушает и сдерживает его смирением.
Ангел сказал мужчине, чтобы он пригласил грустную женщину на свидание в 9:00. Но мужчина оказался очень стеснительным. Тогда ангел попросил птицу принести женщине цветок и сказать, что цветок передал вон тот мужчина у колодца. А мужчина сказал ангелу, что за подстава, она же сейчас повернется и посмотрит на меня, а я стесняюсь. На что ангел ответил: у тебя два пути, прыгнуть в колодец или подойти к ней. А женщина уже почувствовала запах цветка и сейчас откроет глаза
обычно это начинается с недопонимания/конфронтации между шефом и менеджером. Там уже каждый начинает свою команду настраивать.
Благо у нас политика очень адекватная: управ следит за тем, чтоб шеф/су-шефы и повара находили общий язык с официантами и менеджерами. Первый раз за последние 5 лет в такой коллектив попал. Обычно не хотят люди понимать, что обе стороны в качественном сервисе заинтересованы.
Юноша испытывает душевные муки (слегка согнутая спина, вялые руки ладонями вверх), но что-то случилось такое от чего ему стало легче (лицо выражает чувство облегчения). С божьей помощью (нимб над голубкой) он получил средство от боли (цветок похож на мак, хоть и белый — опиум). Цветовая гамма мне напоминает первые солнечные весенние дни, что тоже ассоциируется с тем что тяжелое время позади.
Теория поэзии — это тоже специфическая довольно узкая тема, что и доказывает эта дискуссия. Поэтому это звучит точно также, если не искать к чему прицепиться.
Извините, но Вы говорили о том, что "читатели могут решить, что угодно, даже то, что Земля плоская", а не о каких-то специфических узконаучных темах. Это звучит именно как неуважение к интеллектуальным способностям читателей.
Я не могу сказать, что мне больше нравятся верлибры, как читателю. Я абсолютно всеядна в плане поэзии. Просто считаю, что верлибр наивысшей формой проявления поэтического искусства. Научиться писать, опираясь на ритм(но, кстати, мы тут тоже неправильный термин используем, потому что правильнее будет «метр» или " стихотворный размер") и рифму, не так уж и сложно, а вот чтобы писать верлибры, нужно особое чувство языка и склонность к новаторству.
Перед действительно крутой силаботоникой я тоже снимаю шляпу, но так или иначе идея подчинена ограничениям, поэтому интереснее читать верлибры, где я точно прочитаю чистую мысль автора. Хотя ее понимание это уже большой вопрос для другой дискуссии 😅
Нет, лишь как то, что не все во всем разбираются. И просто поверить аргументам людей в интернете, недостаточно, чтобы понять какое утверждение правильно.
Я могу тоже послушать спор о квантовой физике и посчитать чьи-то аргументы более убедительными, но не факт, что именно они будут правильными. Так как я не обладаю достаточной базой для того, чтобы сделать глубокие выводы. Я спокойно признаюсь в незнании определенных областей. И если кто-то более знающий мне скажет, что я сделала неправильный вывод, я это пойму. Обижаться на других за свое собственное незнание для меня странно)))
Поэзия не так проста, как кажется на первый взгляд. И это нормально. Повторюсь, что есть стрит-фуд и молекулярная кухня, и множество промежуточных жанров. Ничто из этого ни хуже, ни лучше. Но они несут разные идеи и функции.
Блин, я накатала такой длинный комментарий про теорию хокку и почему схема 5-7-5 — это условность и дань западной традиции. И на что на самом деле нужно обращать внимание при написании хокку и танка.
Но потом случайно нажала отменить.
У меня такое в ЧПТ уже второй раз и, возможно, это знак не ввязываться в дальнейшую дискуссию😅
А, вообще, так нечестно, ты знаешь, что я могу часами говорить о теории поэзии и тут оставляешь такой комментарий😏
И здесь согласна. Тоже Совести говорила о вкусовщине, и что о ней не спорят.
Я тоже признаю право на существования любого вида стихосложения. И пусть мне больше нравятся рифмованные строчки, а тебе без рифмы, одно я вижу четко… Мне нравится, как ты отстаиваешь свою точку зрения. Со знанием и огнём.
Томатик, моим друзьям всё равно… сколько слогов и куда сбежала фирма. Если они про них или про событие, где мы все… то это память. И это дорогого стоит.
Я как раз не против любых творческих проявлений, как выше писала: всему свое время и место. Я очень рада, что тебя это наполняет. И, что твои стихи нравятся тебе самой, друзьям, родне и чатланам🤗
Несомненно вы все по своему правы, разбираетесь в тонкостях написания и подачи, пользуетесь ИИ или нет, но… Есть ещё маленький мир, этакая запограничная реальность, где живут такие, как я. И мне всё равно, что я не попадаю в рифму или моих слов не существует в природе… но они мои!!! И стихи мои. От всей души. Наверное я сродни чукче… что вижу о том и пою😆😆😆😆😆.
«Вэй Вэй, было бы интересно узнать Ваше мнение о соотношении между рифмованной силлаботоникой и верлибром в поэтическом пространстве.»
Совесть...
С верлибром я знакома. Пробовала сама написать верлибр несколько лет назад (есть у меня одно такое «стихотворение»...), опубликовала его в одном стихотворческом интернет пространстве, на что получила комментарий «много рифм для верлибра». Так что для меня этот жанр, ближе к прозе людей, которые считают, что пишут стихи. Мне верлибры не нравятся. Часто их пишут те, кто (по признанию их же самих) не чувствуют ритма. Это их единственный жанр. Ну, если у кого-то есть желание сочинять в таком жанре, ничего против не имею, дело вкуса, но читать такое принципиально не буду — это губительно для моего чувства ритма и рифм. Спотыкаясь читать чужие строки, представляя что это стихи… Для меня извращение ))).
Гарик не одобряет твое молчание
Тоже о них думала, но промолчала чтобы за умную сойти 😂
Тоже полезла смотреть. И да, часы нарисованы с поломанной механикой. Гномон (плавничок) должен своим основанием показывать на 12. Здесь художник исказил физику, чтобы подчеркнуть духовное время. Время перехода. Россетти писал в письме, что часы показывают «час девятый» именно как отсылку к Данте. Он мистифицировал время.
Мужчина с накрашенными губами фантазирует, что держит в руках что-то продолговатой формы, а на фоне человек с чулком на голове приметил другого мужика в дождевике и диву дается, почему на его стороне лето, а у того уже снег пошел.
Разгадка в том, что явного разделения сезонов нет. Причал это просто часть рельефа, а значит, этот крендель всё это выдумал. Он сидит и фантазирует так долго и неподвижно, что птица приняла его за неживого и решила свить на нем гнездо. Поскольку задний фон лишь часть мыслительного процесса, то и солнечные часы на заборе тоже нафантазированы (слишком уж они маленькие по сравнению с обычными каменными, но я не шарю).Скорее всего отчитывает минуты до конца упражнения.
Пока всё это писал, понял😐 это же наш Игорь из чата! Видимо, он каким-то образом знал, как передать послание из прошлого через художников, чтобы Змеючка своим постом оповестила о его пришествии. Но что-то пошло не так, и он появился на несколько дней раньше.
и уснуть успела 😂
Сейчас подумала, что не зря мне икону напомнила картина.
А может мужчина назначил встречу на 9 вечера, а она его ждала с 9 утра?😅
Твоя интерпретация про студента нравится мне всё больше и больше))
Да, тоже думаю, что часы могут быть напоминанием о быстротечности жизни
9 любимый символ Данте в Новой жизни. Первая встреча Данте с Беатриче в 9 лет. Через 9 лет у них происходит вторая встреча. У Беатриче нет точной даты смерти, но она описана через 9 в разных системах. По арабскому — первый час девятого дня месяца, по сирийскому — в 9 месяц года, по христианскому летосчислению — в том году, когда совершенное число (10) девять раз завершилось в том столетии, в котором она жила.
Беатриче сопровождает 9, а корень 9 = 3 (Троица) Она как земное проявление божественного. Вот такая нумерология )
Может ли книга у второго указывать на род занятия мужчины?
Интересная интерпретация по поводу ангела и демона👍
Ты абсолютно права — белый мак — это опиумный мак. И он здесь не случайно. Как писала ниже Шакти, мак является символом богов-близнецов Гипноса и Танатоса, покровителей сна и смерти.
А Элизабет Сиддал умерла из-за передозировки опиумом. В некоторых источниках пишут, что это было самоубийство.
Расскажи про 9 часов, потому что я целенаправленно не искала об этом.
Да, да, я забыла написать в этом посте (в двух предыдущих указывала), но для поиска символов в картинах, как раз и беру картины прерафаэлитов, они были бунтовщиками в то время — отказались от академичности в своих работах, добавили больше насыщенности, брали сюжеты далёкие от чопорности и классицизма Викторианской эпохи. Этим они для меня и привлекательны, как те, кто вышел за рамки устоев и создал новое течение.
И вот эти ребята очень любили символизм, а особенно, любили передавать его через изображение разных цветов. Например, на картине «Офелия» изображены цветы, которые в природе не встречаются одновременно, потому что цветут в разное время года. Но художник специально изобразил их вместе, чтобы передать определенные смыслы. Хотела эту картину разбирать следующей)))
Я думаю, что точки — это просто артефакты — дефекты оставленные временем.
Я сначала думала, что голубь красный, потому что символ любви. Но также оказалось, что здесь это символ святого духа.
Действительно, ангел и голубь здесь связаны, потому что голубь здесь символ святого духа. То есть ты прав, что они оба представители высших сил.
😂😂😂
Натянуть сову на глобус.
Я молодец 😁
Я после Беатриче, и правда, по инерции пыталась 😂😂
Может, здесь тоже нужно разгадывать символы?)
Хотя скорее всего — это фишка автора с его клик-бейтами. Замануха в провокационном названии и совершенно невинное содержание.
Хотя нет! Автор приглашает нас действительно окунуться во взрослый контент.
Анонс нового раунда «Что? Где? Когда?» ?
Я вообще ничего не поняла
Я не выдержала и почитала про 9 и цветок ) Спасибо тебе за пост! Обожаю историю искусства.
Из интересного могу рассказать, что Россетти был прерафаэлитом. Прерафаэлит — До Рафаэля. Художники вдохновлялись тем искусством, которое было до Рафаэля. Условно, искусство после Рафаэля прерафаэлиты считали неискренним и надуманным.
А еще Элизабет Сидалл была моделью у Миллеса в «Офелии». Она там тонет.
Я поискала портреты живой Элизабет )
В некотором роде это животные
Ты уверен, что фото не из «в мире животных»???
Мне тоже темный вариант ближе, но на светлом лучше видны детали.
Мне бросилось в глаза, что часы «сломаны». Плавничок должен указывать на 12, а тут смотрит на девять. Может художник хотел показать, что время поспешило?
Красная птица вызывает вопросы. Если это голубь (нимб, растение в клюве), почему такой окрас? Белые голуби несут мир, чистоту. А красные страсти? Освобождение огнём? Может это символ, что женщина была горячо любима? В земном смысле, а не в духовном… И в клюве не оливковая ветвь, а мак. Цветы дарят любимым женщинам. То, что мак белый, наводит на мысль о символичности сна. Если не ошибаюсь он был атрибутом Гипноса.
Не пойму: есть ли на волосах Беатричи хлопья? Может капельки воды? На темной версии их не видно. Это эффект съемки?
Безмолвный диалог двух мужчин тоже интересен. Данте как будто кутается от холода в своих черных одеждах, закрываясь от мира. Ангел ему показывает горящее сердце. Оно чье? Самого Данте, потерявшего возлюбленную? Или оно Беатриче?
Ну и сама Беатриче… На лице я не вижу страдания. Оно расслаблено, глаза не жмурятся, лоб не напряжен, брови не сведены. Только губы чуть приоткрыты. Чтобы выпустить дыхание? Я вообще вижу на лице медитативное состояние. Она в контакте с Богом в этот момент. На нем нет ни страха, ни сожалений. Может быть, готовность принять дальнейшее. Руки расслаблены и ладонями вверх — принятие. Напряжены спина и шея. Спина сгибается (от прожитого?), голова закинута вверх, обращаясь к небесам.
Вариант с темным светом понравился больше. Просвет с рекой и мостом смотрится драматичнее, намекая, что переход не так страшен.
😂😂😂
Мужик в черном — эксгибиционист в плаще, который вышел из леса и хотел плащ распахнуть, перед девушкой. А Ангел ему пальцем грозит «ай-ай» и голубя послал девушке, чтобы та глаза закрыла.
Да, вот этот свет мне икону и напомнил
Так это не ангел, это Данко!!!
Тут немного подскажу. У ангела в руках горящее сердце
Я выбрала самое светлое фото картины, чтобы лучше было видно детали, но в темной версии мне свет похож на нимб
Смерть не как угасание, а как вознесение...
Кстати, объяснение почему именно это время, я не искала. Надо будет потом посмотреть, наверняка в этом тоже что-то зашифровано
И поэтому вся его жизнь, как хокку)
А за ним колодец как символ жизни. Получается, он между рождением и концом
Интересно, что птица в стремительном пол4те, хотя по композиции этого не должно быть
Ладони у Беатричи и мужчины одинаковой формы
На часах 9 и они повёрнуты не к зрииелям, а к мужчине за спиной. 9ка как завершение и умение прощаться
Красная птица сорвала цветок, в красном так же изображен кто-то напоминащий ангела, у птицы нимб, — я бы сказал что автор обвиняет высшие силы за то что они забрали жизнь девушки (цветка) так рано.
Странно почему мужики смотрят тут друг на друга.
Противостояние духовного и рационального в фигурах мужчин, один находится явно не в нашем мире возле дерева без веток (первородный грех?) а второй с книгой и явно в населенном пункте.
У девушки выражение лица «Какие же вы оба идиоты, мне настолько с вами душно что лучше смерть чем наблюдать за вашим противостоянием»
Та ну блин, выпустите пожалуйста..
Напрасно шепчут… Мир не тот,
Погряз он в подлости и лести.
И каждый жадный идиот
На трон взбирается из мести.
Не буду спорить — жизнь трудна,
Ни что нам даром не даётся,
Но как у вас пройдёт она
Лишь только время разберётся.
Оно покажет ад и рай,
За что вам стыдно иль не очень,
Но за поступки за свои
Придётся вам ответить… точно!!!!
Твори добро — оно вернётся.
Согреет душу, силы даст.
И если кто-то отвернётся-
Родное сердце не предаст.
Пусть говорят… Мы стали злее,
Мол безнадёжны и глухи,
А я вот верю, что добрее
И мир прекрасен… посмотри!!!!!
08.11.26
На солнечных часах три часа и их трое. Пред нами один колеблющийся юноша, а за спиной ангел ( с деревом жизни на светлой стороне) и демон ( с фонтаном для омовения) на фоне мрака. Ангел и Демон ведут спор за душу этого человека. Он вроде бы расслаблен (руки сложены ладошками вверх и готов принять свою участь), но посмотрите как напряжена его выгнутая шея. Так может он просто прислушивается? К голосу ангела. А он посылает своего посланника — голубя с белым цветком чистоты и невинности. Глаза закрыты — люди всегда слепы и глухи к подсказкам ангела. Мы всегда пытаемся отгородиться от мира каменной стеной и страдать в одиночестве. Но есть шанс… ведь тот, кто хочет услышать слово Господа, тот закрывает глаза от всего мира и открывает уши… чтобы лучше слышать.
Там дальше дома… жизнь, которые отображаются в реке… это наши жизненные поступки, которые отображаются в реке жизни. Но он от этого отгородился каменной стеной и отдаёт свою жизнь на волю Господа. Внутри его бушует пламя страстей… этот ярко рыжий цвет, но зелёная накидка сверху приглушает и сдерживает его смирением.
Ангел сказал мужчине, чтобы он пригласил грустную женщину на свидание в 9:00. Но мужчина оказался очень стеснительным. Тогда ангел попросил птицу принести женщине цветок и сказать, что цветок передал вон тот мужчина у колодца. А мужчина сказал ангелу, что за подстава, она же сейчас повернется и посмотрит на меня, а я стесняюсь. На что ангел ответил: у тебя два пути, прыгнуть в колодец или подойти к ней. А женщина уже почувствовала запах цветка и сейчас откроет глаза
Александр Неизвестный только картины рисует как умеет. К поэзии он равнодушен
Герои в тени
Не прячутся
А молча наблюдают
Выходят когда нужны
Согласна. Просто таким людям публичность не так нужна. Они менее заметны.
обычно это начинается с недопонимания/конфронтации между шефом и менеджером. Там уже каждый начинает свою команду настраивать.
Благо у нас политика очень адекватная: управ следит за тем, чтоб шеф/су-шефы и повара находили общий язык с официантами и менеджерами. Первый раз за последние 5 лет в такой коллектив попал. Обычно не хотят люди понимать, что обе стороны в качественном сервисе заинтересованы.
А ты теперь неофициальный амбасадор Габы на просторах чатов😅 Кстати, спасибо за совет, после моих приключений мне и правда чуть легче от него стало)
Совсем нет… Есть ещё и много порядочных и честных 😉
Мужик в оранжевом, наверное, и есть этот голубь, потому что они одного цвета.
Настроение — уставший студент доживший до майских праздников. Может наконец поспать в лучах теплого вечернего майского солнышка)
Ассоциации до прочтения описания и комментариев.
Юноша испытывает душевные муки (слегка согнутая спина, вялые руки ладонями вверх), но что-то случилось такое от чего ему стало легче (лицо выражает чувство облегчения). С божьей помощью (нимб над голубкой) он получил средство от боли (цветок похож на мак, хоть и белый — опиум). Цветовая гамма мне напоминает первые солнечные весенние дни, что тоже ассоциируется с тем что тяжелое время позади.
да, там оранжевый что-то неприличное показывает жестом )))
Это литературный прием, называется упрощением😉
Солнечные часы как символ того, что всё временно. Уголки рта опущены — страдание… Руки безвольно лежат — бессилие...
Свет — возможно момент отделения души от тела...
Птица с цветком — может быть, это символ того, куда её приглашают после смерти?
Странных мужиков на заднем плане нет сил анализировать 😁
Но вопрос о форме Земли Вы ведь не станете относить к специфическим довольно узким темам?
А Ваша формулировка была именно об этом.
А еще у меня ассоциация с иконой почему-то
Часы на 9 🤔
Транс, может
Первое впечатление, как будто бы она не умирает, а входит в какое-то измененное состояние. Не могу слово подобрать
Нет, ты не молчи, пожалуйста)
Твоим хокку, а особенно хокку Александра Неизвестного, я всегда рада)
Теория поэзии — это тоже специфическая довольно узкая тема, что и доказывает эта дискуссия. Поэтому это звучит точно также, если не искать к чему прицепиться.
Извините, но Вы говорили о том, что "читатели могут решить, что угодно, даже то, что Земля плоская", а не о каких-то специфических узконаучных темах. Это звучит именно как неуважение к интеллектуальным способностям читателей.
Это в фильме так было.
К Леопольду пришел гонец и спросил:
Они вчера зарифмовали
Талия и Галлия
Сегодня это
Налим и Рим
Но с чем же завтра зарифмуют
Слово перфокарта?
Ладно, ладно. Молчу)
Хокку тоже поезия!!!!
*Змиючка кричит и повторяет кадр с криком «Спартаааа!»
Мне все норм, надеюсь и всем присутствующим также)
Хотел стихи написать
Но в них мало рифм
Тогда напишу хокку
Я думала будет парочка комментов: мой и адресата)
Но разве все мы тут воевали? Как по мне, отличный обмен мнениями.
Ты, наверное, не ожидала, что публикация стиха приведет к таким баталиям😂
Я не могу сказать, что мне больше нравятся верлибры, как читателю. Я абсолютно всеядна в плане поэзии. Просто считаю, что верлибр наивысшей формой проявления поэтического искусства. Научиться писать, опираясь на ритм(но, кстати, мы тут тоже неправильный термин используем, потому что правильнее будет «метр» или " стихотворный размер") и рифму, не так уж и сложно, а вот чтобы писать верлибры, нужно особое чувство языка и склонность к новаторству.
Перед действительно крутой силаботоникой я тоже снимаю шляпу, но так или иначе идея подчинена ограничениям, поэтому интереснее читать верлибры, где я точно прочитаю чистую мысль автора. Хотя ее понимание это уже большой вопрос для другой дискуссии 😅
Нет, лишь как то, что не все во всем разбираются. И просто поверить аргументам людей в интернете, недостаточно, чтобы понять какое утверждение правильно.
Я могу тоже послушать спор о квантовой физике и посчитать чьи-то аргументы более убедительными, но не факт, что именно они будут правильными. Так как я не обладаю достаточной базой для того, чтобы сделать глубокие выводы. Я спокойно признаюсь в незнании определенных областей. И если кто-то более знающий мне скажет, что я сделала неправильный вывод, я это пойму. Обижаться на других за свое собственное незнание для меня странно)))
Поэзия не так проста, как кажется на первый взгляд. И это нормально. Повторюсь, что есть стрит-фуд и молекулярная кухня, и множество промежуточных жанров. Ничто из этого ни хуже, ни лучше. Но они несут разные идеи и функции.
Тут я ничего не обещала😅
А поиск символов, да)
Поэтому пост о символизме в картинах в приоритете))
Мия, я очень рада любым проявлениям творчества. Прекрасно, что ты этим наслаждаешься.
Правда-правда, честно-честно))
Блин, я накатала такой длинный комментарий про теорию хокку и почему схема 5-7-5 — это условность и дань западной традиции. И на что на самом деле нужно обращать внимание при написании хокку и танка.
Но потом случайно нажала отменить.
У меня такое в ЧПТ уже второй раз и, возможно, это знак не ввязываться в дальнейшую дискуссию😅
А, вообще, так нечестно, ты знаешь, что я могу часами говорить о теории поэзии и тут оставляешь такой комментарий😏
Ты еще постик с поисками символов не сотворила. А я жду.
Не знаю только кто эти мы вместе со мной )) но я найду желающих точно
А мы запомнили 😂 и очень хотим твоих постов
И здесь согласна. Тоже Совести говорила о вкусовщине, и что о ней не спорят.
Я тоже признаю право на существования любого вида стихосложения. И пусть мне больше нравятся рифмованные строчки, а тебе без рифмы, одно я вижу четко… Мне нравится, как ты отстаиваешь свою точку зрения. Со знанием и огнём.
Мое уважение 🙏
Томатик, моим друзьям всё равно… сколько слогов и куда сбежала фирма. Если они про них или про событие, где мы все… то это память. И это дорогого стоит.
Zmiyuchka, ко мне стихи приходят сами🤗. Я как будто вижу их. Поэтому не хочу их сильно править. От этого они как будто теряются.
Это до той поры, пока в первой строке хокку не сделать 6 слогов
Максимум сброшу видео с мнением тех, кто исследует литературу)
Мне аж захотелось написать серию постов о том, как писать верлибры😂
И предложить всем попробовать себя)
Но я не поведусь на сиюмитные желания, продиктованные азартом))
Я как раз не против любых творческих проявлений, как выше писала: всему свое время и место. Я очень рада, что тебя это наполняет. И, что твои стихи нравятся тебе самой, друзьям, родне и чатланам🤗
Во славу!😁
Несомненно вы все по своему правы, разбираетесь в тонкостях написания и подачи, пользуетесь ИИ или нет, но… Есть ещё маленький мир, этакая запограничная реальность, где живут такие, как я. И мне всё равно, что я не попадаю в рифму или моих слов не существует в природе… но они мои!!! И стихи мои. От всей души. Наверное я сродни чукче… что вижу о том и пою😆😆😆😆😆.
Читаю умные слова
И ничего не понимаю.
Ведь здесь поэты обитают
И рифмы точные сплетают.
А я пишу, что на душе,
Что вижу за окном широким
И только голос одинокий
Напоминает обо мне.
Я не гонюсь за громкой славой
И за чьим-то важным одобрением
Ведь я пишу их для себя
И своего удовлетворения.
Давайте просто мирно жить,
Писать, творить и говорить,
Не важно в рифму или нет
Стихи прекрасны… спору нет.
07.11.26
При всем уважении, но это не белый стих. Белый стих имеет системный ритмический рисунок и не имеет ни одной рифмы — это его четкие критерии.
То, что выше, это акцентник без четкой схемы рифмования.
Это не верлибры.
И, в принципе, белый стих и верлибр — это разные формы.
Никакого раунда, все что написано против верлибров — вкусовщина, а не изучение феномена поэзии)
Покажу свой белый стих (две попытки) 2019 г.
Вначале было маленькое предисловие.
«Белый стих» или что- то вроде него — вредное творчество. Стараюсь даже не читать подобное… и не писать.
Но сейчас я позволила себе расслабиться, выпустила на волю слова — пусть побегают, словно дети, без моей муштры, как им нравится ).
В КОГО Б ВЛЮБИТЬСЯ….
Вариант 1
я помню, как это было
как я говорила стихами
и все мои струны дрожали
от нашей любви…
и пела душа
и тело мое танцевало
и мне было очень мало
и красок и нот, чтобы выразить чувства
счастливые дни…
я крылья свои ощущала
во всем доверялась судьбе
и было мне неба мало…
летела навстречу тебе
сияла я солнца ярче
была прозрачней воды
и легкого пуха мягче
со мною всегда был Ты
Ты был моим вдохновеньем
стрелою — стихотвореньем
Ты был самым ветром ласковым
художником…с яркими красками…
соскучилась я по всем этим чувствам…
без них как — то грустно… без них уже пусто.
Вариант 2
я помню, как это было
как я говорила стихами
и все мои струны дрожали
от нашей любви…
и пела душа
и тело мое танцевало
и мне было очень мало
и красок и нот, чтобы выразить чувства
счастливые дни…
у нас вырастали крылья
и мы с тобой вместе летали
узоры на небе рисуя
из перышек — облаков
сияли мы ярче солнца
и звездами ночью играли — остроконечными блестками,
строили замки снов...
ты был моим вдохновением
сокровищем — океанистым
слова по волнам плыли рыбками
сбиваясь в свои косяки
волну погонял ты веером
и заливал акварелями
стихи с кружевными буквами
мои стихи о любви.
Но кончилась наша музыка
и ваза со спелыми фруктами
для нас потеряла свой вкус
свернулись мои крылья в тубусы
и нитка с моими бусами порвалась
С хрустальными звуками
падали бусинки вниз..
и не было чая в чайнике
его аромата со сказками
и вкуса его блаженного,
но чай можно вновь заварить?
развеять по воздуху новое
желанное и кайфовое
И снова расправить крылышки
И с кем — нибудь долго пить.
2019.
😆😆😆
Раунд
Вэй Вэй, спасибо, что откликнулись!
«Вэй Вэй, было бы интересно узнать Ваше мнение о соотношении между рифмованной силлаботоникой и верлибром в поэтическом пространстве.»
Совесть...
С верлибром я знакома. Пробовала сама написать верлибр несколько лет назад (есть у меня одно такое «стихотворение»...), опубликовала его в одном стихотворческом интернет пространстве, на что получила комментарий «много рифм для верлибра». Так что для меня этот жанр, ближе к прозе людей, которые считают, что пишут стихи. Мне верлибры не нравятся. Часто их пишут те, кто (по признанию их же самих) не чувствуют ритма. Это их единственный жанр. Ну, если у кого-то есть желание сочинять в таком жанре, ничего против не имею, дело вкуса, но читать такое принципиально не буду — это губительно для моего чувства ритма и рифм. Спотыкаясь читать чужие строки, представляя что это стихи… Для меня извращение ))).