Комментарии

Да

Заранее прошу простить меня большой объем текста. 

Моё впечатление от текста сложилось слишком обобшенным, сразу после первого прочтения его и я описала. 

Чтобы раскрыть чуть подробнее наблюдения, не опираясь на собственные представления о мире и терминологии я спросила у Интернета что же такое архетипы. И получилось интересно. Если и Вам интересно, прочитайте пожалуйста, текст будет перемешан: и прямые цитаты Интернета и мои наблюдения о тексте произведения:

Архетипы — это универсальные врождённые психические структуры, составляющие коллективное бессознательное. Они лежат в основе наших снов, мифов и сказок, формируя бессознательные модели поведения и восприятия.

Каждый человек, а в книге персонаж, обладает набором из нескольких архетипов, но обычно 1–3 из них являются доминирующими. В классической системе Кэрол Пирсон выделяют 12 базовых архетипов, разделенных на 4 группы по их глубинным мотивам:

1. Стремление к независимости и познания — их почти нет в тексте книги. 

Искатель: стремится к свободе, новым открытиям и аутентичному опыту.

Мудрец: движим поиском истины, знаний и анализом мира.

Простодушный: желает быть счастливым, жить в раю, сохранять веру и оптимизм.

2. Желание оставить след в мире (риск и мастерство)

Творец: стремится создать нечто новое, обладающее ценностью (искусство, инновации).

Бунтарь: жаждет революции, разрушения того, что не работает, и отстаивания свободы. — первый кого мы встречаем в тексте — тот от чьего имени ведётся повествование. 

Герой: стремится доказать свою силу через преодоление препятствий и защиту слабых. — их двое в книге, оба супруга — герои, только разные. 

3. Стремление к единению с другими (принадлежность и любовь)

Маг: стремится трансформировать реальность и воплощать мечты в жизнь.

Славный малый: ищет равенства, быть «как все», ценит дружелюбие и практичность.

Эстет (Любовник): движим жаждой близости, страсти, создания красоты и наслаждения. — это одно из двух проявлений героини. 

4. Обеспечение стабильности и порядка

Шут: стремится наслаждаться моментом, веселить людей и жить беззаботно.

Заботливый: желает помогать другим, защищать и оберегать близких.

Правитель: стремится к контролю, созданию порядка и процветающего сообщества. — и ещё одно проявление героини. 

И получается что есть Империя накануне своего падения с Эстетом Правителем, который ведёт её к краху, верные Герои, которые обязаны быть рыцарями у правителя и революцинер Бунтарь который идёт против правителя и с жалостью наблюдает за рыцарями которые служат империи. На самом деле ещё есть мирные жители — это дочь и её будущий супруг в них есть чуть чуть Простодушности и Заботы. 

Если совсем докрутить смыслы, то такие правители посягают стать Богом в глазах мирных жителей. Автор создал такого Бога, героиня мученически умирает даруя прощение свои убийцам — божественная атрибутика соблюдена. 

А супруги разные герои потому что спортсмены и военные — имеют разные ценности, спортсмен — соревновательный дух, армия — коллектив и субординация. Умерли они оказавшись от своих ценностей крепкий здоровьем спортсмен от простуды, амбициозный военный амбициозный управленец в бою. 

Ещё в тексте интересная смена окружения — это ещё два самостоятельные героя — санаторные офицеры с которыми флиртовала героиня будучи молодой, и творческое сообщество которое она собирала взрослой женщиной. Совершенно разная среда. 

В тексте на самом деле очень много смыслов в каждой фразе и их можно развернуть до империи, а можно свернуть до выносливости главной героини. 

И может быть отсутвие Стремления к познанию в тексте книги делает её ещё больше похожей на притчу, сказку, писание — в них во всех есть наглядность, но нет свободы. 

 Делает ли множество смыслов рассказ достойным внимания? Я думаю, да, делает, мне было интересно увидеть империю, уйти от прямого прочтения. Какой смысл читать то что вызывает очень конкретные чувства? На самом деле смысл и интерес часто рядом, а есть ещё удовольствие, которое чаще в простоте, а не в смысле, даже самое изысканное оно просто определяется как изысканное. Поэтому очень конкретные чувства тоже не плохо, они просты в восприятии.

Надеюсь не утомила и не запутала в своих рассуждениях.

А у меня нет ни одного цветка в доме. Когда-то было много, даже целая коллекция кактусов.  Но тогда все окна квартиры выходили на восточную сторону, им было светло и уютно. И я тоже с ними разговаривала.

Но 7 лет назад  мы переехали в новую квартиру, где все окна выходили на северную сторону, солнышко появлялось  в доме только вечером на закате. И мои цветы стали болеть и умирать. 

А вообще, я не умею за ними  ухаживать.  Всегда считала, что    достаточно  поливать их  водой и  все.   Но нет...

Они  действительно, как люди, их надо любить, баловать, с ними надо разговаривать  ласковыми словами. Я же их чаще  ругала, чем хвалила. Копаться в земле — это  вообще не мое. Может поэтому у меня  никогда не было  дачи (сада). А цветы я люблю, когда их дарят и не более.

Нашлась пропажа

🤣

Да, только там Кот хошь кого сам в не только в Португалию, но и на край галактики переместит). Рассказ реально интересный и доообрый.

А ты хорош)

Единственное растение, которое родители передали по наследству, это я

Ничегошеньки не осталось...

По личному опыту знаешь?)

Обалденно! Красиво жить не запретишь!)

А почему ты выбрал(а) себе такой ник, если не секрет? Это своеобразный протест? Или, чтобы привлечь внимание?

Мой закат сегодня 

Получилось здорово, спасибо, что поделилась! Любовью к кошкам отличались многие писатели, из фантастов: Рей Бредбери, Стивен Кинг, а кое-кто даже и произведение усатому посвятил — Роберт Хайнлайн ;)

наш домашний питомец

После удачной демонстрации

💚

:))))

Ничего ваще не понял))) а зачем я тут пищу… порому что мне нра эта весёлая малчика, притворяющаяся девочкай)))

Так и хочется ей сказать, не грусти, все мы тут извращенцы по своему каждый, каждый на своей волне, не понятной не мне… Не тебе !)))

Извpащенцы не в плохом смысле, Но далеко и не в хорошем)))

🤣🤣🤣

P.S. главное, не доставать друг-друга...)))

Р.S.2. Пусть каждый бесится, не беся других !)

щас отмечу своего собеседника 👇

Получается уже 3 пункта)

Улыбнуться, или спросить «кто вы?»😁

Нужен пункт в летнем бинго. 

Второй пункт с заставки выполнен)

Отличная черта. Не вижу минусов)

У скелетов есть свои преимущества. Например, как говорил мой старый друг: «Мертвые не знают усталости»)

Я не люблю болтать в пустую, а дискутировать аргументированно без перехода на личности — это я с удовольствием.Но шоппинг все еще зло, которое стороной обходит даже нежить. 

А классное получилось письмо!🤗❤️

Уф Эдди, успокоил. Я так понимаю, меня пасут со всех сторон. Каждое мое слово пропускают через сито, чтобы найти лазейку для очередного бана. Как все таки сложно общаться в этом чате. 

У меня тоже была возможность уехать, а сейчас очень жалею.

Да, я действительно обо всём этом рассказывал публично, так что Ок.

А у меня только на работе)

Переехал сюда 2 года назад. Здесь мне больше нравится жить.

У меня тоже в каждой комнате, без этого здесь никак...

А что меня должно смущать? Он сам об этом рассказывал в постах. Эдди никогда это не скрывал. И когда я писала про Урал, он не раз напоминал  о том ,  что сам там жил. Выкладывая свои фотографии, уточнял, где они сделаны, в Краснодарском крае. Это про тебя мы ничего не знаем.  И слава богу)

А тебя вообще не смущает чужие личные данные на публику вываливать? 

Эдди,  так и вы лично своего министра попросите вам установить домой кондиционер. Он тоже будет в ужасе, от такой наглости

Никакого снисходительного отношения с моей стороны не было. Я изначально указал на то, что возникло банальное недопонимание, «понять и простить» использовал образно, подразумевая «давайте остановимся на этом и не будем раздувать». Очень здорово, что вы с Исидорой друг друга поняли, а остальное действительно не важно.

Бред или нет, это нужно разбираться, собирать статистику.

Министр экологии Франции Моник Барбю о кондиционерах: 

«Меня ужасают люди, которые говорят, что нам просто нужно установить кондиционеры повсюду… Вы думаете, что, установив кондиционеры везде, мы предотвратим лесные пожары или гибель животных? Это не адаптация к глобальному потеплению». 

Министр заявила, что она в ужасе от просьб о кондиционерах, поскольку это не решает проблему «изменения климата». Многие указывают на лицемерие, отмечая, что в офисах ее министерства есть кондиционеры.

Эдди, ты же тоже жил на Урале? А как ты оказался в Краснодарском крае?

Садоводов жалко! Ничего не растет, все гниёт.

«Кондиционеры хотя бы везде есть?»
С ними проблем нет. Весь дом облеплен)

Всех нас будут видеть насквозь рано или поздно… когда станем скелетами))

Впервые за нашу дискуссию я возмущена предположением, что могу редактировать в комментариях что-либо, кроме ошибок)))) 

Есть у меня черта, которую сама страшно не люблю — не могу не ответить. Без этого проще бы жилось: послушала, покивала и поползла дальше)

Если честно, то я уже устала дискутировать, и, вообще, не люблю это дело страшно почти также как шоппинг .

Такой бред, что я даже н знаю как это комментировать) 

В моей стране у людей на крышах стоят солнечные панели и люди могут продавать излишек государству. Под солнечные панели выдают специальные дотации и кредиты с низким процентом. Нельзя на фасад где-то может кондиционер вешать, но можно на балкон установить. Или купить напольный. Никакого напряга с энергетикой я не заметила. Как и повальных смертей от жары.

Это супер) Чувствовала себя маленькой девочкой?

Пункт 82. Северный ветер до 12 м/с, прекрасная погода для летающих змеев)))

Как у вас в стране с кондиционерами ситуация? Везде есть?

Соболезную, это, конечно, очень жарко… Кондиционеры хотя бы везде есть? Слышал, что в некоторых странах ЕС с ними напряг, их даже демонтируют, чтобы не нагружать энергетику и это в жару.

Больше 3000 человек умерли во Франции из-за аномальной жары.
Несколько дней столбик термометра поднимался выше 40°C.

Процент владения кондиционерами:
🇮🇹 45-60%
🇪🇸 35-45%
🇫🇷 15-25%
🇩🇪 5-18%
🇬🇧 5-14%

Впрочем, за достоверность информации не ручаюсь, нуждается в подтверждении.

Я радуюсь дождям. В два прошлых года дождей летом у нас почти не было и местами погибали от засухи и жары даже взрослые деревья. В этом году дожди летом хотя бы иногда идут. В итоге, и деревья чувствуют себя хорошо и не так жарко. Конец июня, а у нас до сих пор максимальная температура днём в районе +30, а в дождливые дни даже ниже. Вечером так вообще кайф. Вот бы всё лето так. Дожди, не покидайте наш регион!)

Всё 10 раз еще изменится. Более-менее с прогнозами еще угадывают дня на 3, чем дальше, тем меньше вероятности, что сбудется.

"Насколько они живучи в нашем веке и любите ли вы слушать их?"

Они живучи в любом веке, людям лишь бы языком потрепать. Нет, я не люблю слушать сплетни, все эти фантазии, выдумки и додумки, передаваемые по принципу глухого телефона.

"Это зло или в них всё-таки есть какая-то польза?"

Не знаю, какая в них польза. Разве, что людям в отсутствии других тем, есть о чем поговорить.

Вот такой нас ждет Июль!

У меня нет слов, пропали!!!

Прогуглилась

Уральские горы — это серьёзный рельеф. Когда с запада (например, с Атлантики) на Урал движется влажный и тёплый воздух, он вынужден подниматься по склонам. Поднимаясь, воздух остывает, влага конденсируется — и выпадают осадки: дождь, а иногда и гроза. На подветренном склоне (с восточной стороны) воздух, уже сухой, опускается — и там формируется зона повышенного давления, то есть обычно стоит сухая погода. Из-за этого по разные стороны хребта погода может сильно отличаться: на западном склоне часто влажно и облачно, а на восточном — суше и теплее. 

Но дело не только в осадках. Горы создают условия для контрастов температур. На Урале часто сталкиваются разные воздушные массы: холодный сухой воздух с севера и тёплый влажный — из южных широт. Когда такая разница в температуре встречается с рельефом, это провоцирует сильную конвекцию: в атмосфере возникают мощные восходящие потоки, формируются фронты, шквалы, а в отдельных случаях — даже микросмерчи. Именно поэтому в новостях про Урал периодически появляются сообщения о сильных грозах, шквальном ветре, граде или даже торнадо.

Иногда на ситуацию влияет и более глобально: например, стационарный (малоподвижный) циклон может надолго «застрять» над регионом, удерживая в одном месте облачность и фронтальные зоны, что тоже ведёт к затяжным дождям. 

Горы  создают «каркас» и «точки сборки» для тех процессов, которые и так идут в атмосфере. Главная причина плохой погоды — сложное взаимодействие разных воздушных масс, а рельеф лишь усиливает и делает более заметными отдельные явления.

В общем, всем, у кого температура 25+ и выше, я завидую белой завистью! Говорят, что все это происходит из-за Уральских гор. 

Я помню противогаз. У нас в школе было Военное дело и мы там на время одевали и снимали провигазы.

По ощущениям — будто бы в Дубае). В действительности — центральная Европа. Аномальная жара в этом году. На выходных было 36

Ну линия водораздела между сплетнями и новостями все таки существует, она тонкая, но вполне себе четкая. Если новости о человеке могут быть рассказаны в присутствии этого человека, то это новости. Особенно если эти новости можно проверить, и информация точная. А если новости о человеке рассказываются исключительно за спиной этого человека, и в его присутствии все сразу замолкают, то это сплетни. И тем более, если нельзя никак проверить, и рассказчик что-то добавляет от себя, приукрашивает, вставляет свои оценки. 

Простой пример. Кто-то рассказывает про соседа: «У Сашки-то дочь закончила школу с отличием. На одни пятёрки». И тут появляется Сашка. И уже в его присутствии продолжают разговор: «Сашк, я тут рассказываю про то, что твоя дочь отличница. Это верно? Круто, молодец». Это можно назвать новостями. 

Другая ситуация. Кто-то рассказывает про сына соседа: «У Васьки сын странно одевается, говорят он наркоман». Тут появляется Васька. Рассказчик сразу же: «Васьк, слыхал какие дожди в Екатеринбурге, все затопило там!». О сыне Васьки никто больше не заикнулся. Это пример сплетни. 

Граница простая — можете ли вы о человеке то же самое сказать в его присутствии, как при его отсутствии. )

Нам бы тоже дождей.

Реально можем, это называется «эффект Пруста»

Как же воняло от этого ОЗК во времена срочки! Аж через картинку запах в нос ударил. Неужели мы можем чувствовать его по памяти?

Это где же такое счастье?

Поделитесь 😀

Да я, честно говоря, только об этом и мечтаю. Уже слишком много людей видят меня насквозь)

А если серьезно, то я весь разговор говорю исключительно о вашем первом коментарии на счет которого вопрос все еще не разрешен. То своими способами пытаюсь вам это показать, то вашими же, выходит пока так себе) 

Вы не редактировали запись своего коментария с которого начался наш разговор, а это значит вы уже не боитесь что вас в чем-то уличат, какой смысл мне исспользовать прием который изначально не рабочий? 

Если интересно продолжать беседу, предлагаю хотя-бы перейти в одну ветку, кажется диалог в одной ветке будет вести проще чем в двух)

4 часа назад

Каждый рабочий день заканчивается горячим душем и чаем. Достало!

Завтра 1 июля!!!

А не было такой позиции. Скорее я чувствую сейчас, что вы пытаетесь меня в этом уличить)

Чтобы все смеялись? 🤣🤣🤣 Вспомнила времена пандемии. У нас в городе некоторые ходили в противогазах. Это было очень смешно. 

Кому нужны дожди, могу поделиться!

Нужен вот такой дождевик

Я опять вся промокла до ниточки. Зонтик не спасает!!!☂️

Мне конечно интересны новости, но когда со мной хотят посплетничать, то уже не рассчитывают, что это разнесется дальше ко всем, поэтому делают это без далёких планов на меня))). И тем более, бывает, что через какое-то время я забываю сплетню и с интересом и удовольствием слушаю её по-новой, удивляясь🤦😂😂

Новости любят все. Все хотят быть в курсе дела. От этого никуда не денешься. Но я действительно искренне удивляюсь, когда на новости накладывают ещё свои фантазии и желания… тогда действительно может быть вред..

После продолжительного перерыва Александр Неизвестный снова взялся за своё. Потому-что браться больше не за что.

«Влечение», 2026

Художник: Александр Неизвестный 

Уголь, помада, мел

Частный чердак

Никогда не интересовали сплетни.  Мне свойственно  сразу  их забывать. На работе узнаю  все, что поизошло,  случайно и самая  последняя. Все знают, что  со сплетнями ко мне  лучше не подходить. С соседями  не общаюсь. Сама могу чего-нибудь рассказать про себя в чате, в  поезде, в самолете, но незнакомцам. Для других я закрыта. Самое сокровенное от меня узнают только самые близкие люди. 

Вашу мысль я тоже понимаю и настаиваю на своем варианте. Но я не хочу вас как-то давить или как-то претеснять, как кто-то уже высказывался. 

Считаю что мы нашли корень проблемы и зашли в тупик, что можно расценить как то что спор порядком исчерпал себя. Но если хотите, можем отдохнуть пару дней, создать отдельный пост и раскрыть тему там.

Люди разные, и это — Прекрасно, чудесно, восхитительно)))

Вот например, мне захотелось, чтобы обо мне кое что, узнали все)) но самому рассказывать и объяснять каждому лень, дак зная своего соседа, и его неуёмное желание всем рассказывать всё, что ему известно))

Я расскахал в красках ему и уверен, что через какое-то время весь город знал эту новость!)))

Так-что, все люди… и все  особенности их характеров, могут быть полезны)

Вообще ничего плохого, но говорить с позиции того что кого-то в этом уличили — вот с этим есть проблемы. 

А с другой стороны, что плохого в том, чтобы выбрать прием для победы?

Я и здесь проблемы не вижу.

Я поняла вашу мысль, но настаиваю на другой трактовке этого словосочетания.

Мне тоже все нормально.

Жизнь, комментарий действительно хорош. Люди ведь тоже разные бывают. Один про себя молчит, но с удовольствием расспрашивает про других, у другого язык борется за независимость от мозгов и поэтому все новости в его жизни, как воробьи. Разлетаются по всему свету. Есть даже такие, что услыхав хоть ноту новостей, сочинит целую симфонию с продолжением. Наверное сплетни, это то что питает наши фантазии. Вот вам и новая сплетня😜

Так ты, Денни, коварный товарищ!!!!🤭

«Наверное, невозможно провести чёткую черту и точно разграничить, где Сплетня, а где Новость !?))»

Полностью согласна.

В свою сторону я не заметил, если что. 

Если с моей стороны были оскорбления — мне не сложно будет извинится. 

Был разговор исключительно по конкретной теме. 

Я не говорю, что вы оценили автора как человека. Я говорю, что вы оценили авторский мотив. Это разные вещи, но обе находятся за пределами анализа текста.

«Прием простой и эффективный» — нормальная критика.

«Прием давно известный» — тоже. 

«Этот прием снижает самодостаточность текста» — вообще отличный тезис.

Но «вы выбрали его, чтобы победить» — это уже не про прием, а про намерение автора.

Вот в этом и проблема.

Дерево, о которое все споткнулись, — это слова про то, что автор сделал так «чтобы победить».

Там где-то были оскорбления?)

Рассмотрите, пожалуйста, лес за деревьями

Не было там оценки автора, как человека. Прием простой, эффективный и давно известный. И что? Где тут оценка автора?

Это один из способов получения информации. А какой именно и с помощью какой конкретно сплетни - уже другой вопрос. Бывало, приходилось самому разыгрывать спектакль перед серьезными (да и не очень) дядьками, чтобы они включились в беседу и растрепали свои тайны. Да, любил я поиграть в Штирлица. Надо пересмотреть этот сериал :)

Мия, здравствуй!))

Наверное, невозможно провести чёткую черту и точно разграничить, где Сплетня, а где Новость !?))

Делиться при встрече Новостями, своими, чужими, новостями знакомых… пожалуй это, не истребимое ничем действие, обряд, традиция !)))

Ну, а как, обсуждая новости жизни, не обсудить и не высказать своё мнение, по поводу того, что:

— У кого какая зарплата, у кого какая жилплощадь, у кого какая или никакая жена!)) У кого какая любовница, у кого какая фигура)) у кого какая машина, у кого умнее дети)) у кого дела как на фронте, кто какой собрал урожай)) и так далее… и тому подобное...

У кого какие похороны, у кого богаче могила, круче памятник...

Ты права Мия, не куда от людей не денутся; Сплетни, пересуды, Новости, репортёры, потому как Спрос рождает Предложения)))

😎

Р.S. xoтел себе плюсик поставить, но запрещено самому себе)))😂уж больно понравился свой комментарий)

Да мочу я,  и если  вы считаете, что это  спокойные разговоры  и они что-то  выясняют, тогда  я гладиолус.😷

Это называется «сходила Леночка за хлебушком».🤣🤣🤣

Ага, потом тебя клеймят званием верховной септы))

Моя основная проблема в том, что перепутала площадку.

Выставляя рассказ на конкурс, автор соглашается на оценку текста, но не на оценку самого автора. 

Ровным счетом как и вам никто не мешал дать оценку текста, а не оценку автора относительно выбора простого приема для победы. 

Выставляя рассказ на конкурс, автор соглашается на оценку и на комментарии. Я не писала комментарий для вашей оценки. Это логика)))

Так, а кто вам мешал написать комментарий о тексте, а не о моем комментарии, чтобы был диалог?)

Да, помидорка, не делай добра...

Вот мне это надо было? 

Работы не читаю, в конкурсе не участвую.

Просто стало жалко   умную девушку. Не то что я....

Ну убейте меня, за то,  что я  эмоциональный холерик!!!

Эх, пошла делать овощной салат из помидор. Обожаю их. Готова кушать  каждый день. 🍅🍅🍅🍅 

Вы сами определили правила: «произведение можно крутить хоть так, хоть эдак».

Вы имели право крутить рассказ и видеть в нём манипуляцию. Я имею право крутить ваш комментарий и видеть в нём оценку.

Если вы считаете, что я не прав, — вы должны признать, что и вы не правы, когда крутили рассказ. Если вы правы — то и я прав.

Это не мораль. Это логика. Вы не можете требовать для себя свободы интерпретации и отказывать в ней другим.

Вы критиковали рассказ. Я критикую ваш комментарий. Это диалог. Если только одна сторона имеет право критиковать — это не диалог, это монолог. Вы за монолог?

Ох, Змиючка, что-то очень легко вам отбить «все желание» ) Вы это бросьте. Молчать она надумала… Вы тут одна из самых толковых комментаторов, мне всегда интересно читать ваши мысли. Не надо вот этого вот: молчать, не писать. Давайте «призывать других к расширению для себя понимания литературных приемов» ) 

Елена, там обычные спокойные разговоры, что-то выясняют, но никто ничего не нарушает, а вы эмоционально нападаете на участников. Не нужно такого.

Часто бью того, кто разнимает

Ну как так то?

Я их пытаюсь всех успокоить. Достали своими разборками. Они с вечера выясняют отношения и я ещё получаю предупреждение?

Предупреждение. Обесценивание участников сообщества, пассивная агрессия.