"А душа сухая, словно страницы учебников..." © Проф. Трелони

«Они сегодня обожают роскошь, у них плохие манеры и нет никакого уважения к авторитетам, они выказывают неуважение к старшим, слоняются без дела и постоянно сплетничают. Они всё время спорят с родителями, они постоянно вмешиваются в разговоры и привлекают к себе внимание, они прожорливы и тиранят учителей».

Приписывается Сократу.

Отцы и дети, а в наше время было лучше))) темы стары, как мир) но вопрос же не в том, насколько нас не устраивает новое поколение (меня, кстати, вполне устраивает). А в том, кто ответственен за воспитание этого поколения)

И те, и другие. И систематически складывается впечатление, что и те, и другие не справляются. Однако же цивилизация движется вперёд.

То есть, Вы считаете, что + к журналам, отчётам, сетевому городу, олимпиадам и экзаменам в классах, где 40+ учеников учителя таки должны находить время и заниматься воспитанием личности?

Я считаю, что это происходит непрерывно при взаимодействии с учениками.

Да кому это вообще нужно?

Если бы ты умел что-то большее чем копипастить «умные слова» других людей, то заметил бы, что между тем на что жаловался Сократ, и на что пытается пожаловаться запостившая это — несколько разные вещи. Но опять же, что я тут ожидаю и от кого..

Розги нужно возвращать в школу

Кстати, я как-то писал уже (в посте Tuna, кажется), что классный руководитель в старших классах бил мальчиков в нашем классе указкой. Сегодня бы у него такой педагогический приём не прошёл. :)

Если за дело, то правильно

Я считаю, что насилие не выход, в действительности очень мало детей, с которыми невозможно договориться)

Многие так считают, поэтому никакой дисциплины

Дисциплина в школе, конечно, появляется, но насилие совершенно точно учит самому насилию. Это плохой поведенческий паттерн для дальнейшей жизни — «Не хочешь по моему — я знаю как тебя заставить».

Согласна полностью 🫶

Представьте. Вы учитель. Добрейшей души человек. На уроке Вы стоите у доски и какой-то не хороший ученик подходит и плюёт Вам на спину. А когда его спросили зачем он это сделал, он говорит, потому что вы лохушка. Ваши действия?

+1 за то чтобы исключить. Осталось набрать еще 4

Так нельзя исключать

Ну, если ты студентка практикантка весом 50 кг, а твой оппонент заядлый второгодник размером с библиотечный шкаф, согласитесь, силой вопрос не решить. Я слышала, что есть практика, когда учителя отказывались от всего класса из-за таких индивидуумов.

Ну, это же лучше чем учить маленького урода еще и насилию. Я говорю урода, потому что с более менее адекватным ребенком такой проблемы просто не возникнет. Это нормально, что не все пойдут после школы в институт. Кто-то может вообще не станет частью общества.
В общем я считаю, что насилие тоже уродует. Сейчас ты его бьешь, потом он будет кого-то бить, потому что мы показали ему что это нормально.
Я за то чтобы их исключать, а не бить. Не знаю почему нельзя — хорошо было бы если бы было можно. Пускай кочуют пока либо мозги не появятся, либо им просто места не станет среди обычных людей.

А куда пойдут исключённые? И кем вырастут?

Сейчас есть варианты с индивидуальным, семейным и дистанционным обучением. Это уже становится головной болью родителей.

Дистанционка тоже хороший вариант.

В какие-то спец школы я думаю. Я не знаю кем они вырастут. Хорошей судьбы, наверное, не будет. Если человек не понимает слов его надо отделять, а не учить вместе со всеми и показательно бить.

Я не люблю ставить крест, но как я уже сказала, я только теоретик. Думаю, спецшколы с хорошими психологами и психиатрами — идеальный вариант.

Тут я согласна с Isidora, посчитать это сразу за два нарушения. Через 3-5 исключение. Но — это прекрасная теория, на практике мне такое не встречалось, только слышала о подобных ситуациях.

А если исключить, то путь на улице шатается и не учится больше. Или его будут родители учить? Не проще ли так хорошо один раз выпороть в школе, чтоб мозги встали на место?

Сложный вопрос. Ныне, согласно ювенальной юстиции, даже родители пороть не могут.

Я не верю, что если ребенку в принципе необходима такая мера, то мозги встанут на место. Он просто будет не попадаться на глаза.
Шататься, конечно, нехорошо. Тогда спец школа или дистанционка.

Не по моему. А по правилам. В данном случае правилам школы. Нарушил правила, должно быть наказание. В чём проблема не нарушать? Нужно с детства учить, что за плохие действия будут последствия

Ну, я бы терпела до 5и раз, а потом просто исключала. На работе же тебя не бьют хотя наказание в РФ предусмотрено. Это называется выговор. 3 выговора собрал и дальше увольнение.

Хорошая идея. Но если я правильно понимаю, репутация школы тоже страдает от такого, иначе я не могу объяснить, почему некоторые ученики годами третируют учителей и одноклассников.

Не знаю страдает ли, но это действительно странный момент. Не понимаю почему так.

Думаете Вы бы заслужили уважение других учеников, если бы они видели, что Вы терпите все это?

Тут важнее, скорее, самоуважение. Терпеть такое — путь как минимум к нервному срыву, тем более, что от администрации, скорее всего, прилетит, что виноват учитель, что не может справиться.

Они просто должны понимать, как работает система. 5 раз провинился и больше он не в школе. Они будут бояться вылететь из школы.

Если мы говорим про отклонения в развитии, то вряд ли поймут. Но ответственность должна быть, безнаказанность не вариант, да.

Хорошо в обычных школах их как правило не много. 1-2 на класс. И то не все кто с отклонениями с такими недостатками.

Кстати, вспомнилось, как второклашка мне пожаловалась, как учитель ударила по спине ее одноклассника, а потом громко доказывала родителю, что ничего такого не было, а они в классе испугались и не стали ничего говорить, кроме, естественно, пострадавшего ребенка. Но весь класс видел и слышал удар. Это даже в условиях, когда есть запрет, учитель может влиять на детей, избегая ответственности. А что будет, если разрешить насилие официально?

А еще бывает психологическое насилие в классе со стороны учителя. Вы так напуганы, что у вас коленки трясутся, вам вообще не до задачек. А самое главное вы будучи ребенком не понимаете, что это не правильно. У меня была такая учительница.

Думаю, такая была даже у самых прилежных учеников.

"Можно ли обвинять учителей в том, что происходит с подростками… "

Не только можно, но и нужно! Сейчас не те учителя, что были раньше! Раньше учитель для всех был образец, а сейчас не учитель, а одно недоразумение. В педагогические учебные заведения идут те, которые при поступлении везде с треском провалились. Троечники.

Когда же вам заниматься воспитанием детей и чему их можете научить, если вы сутками пропадаете на анонимных чатиках, флиртуете с задротами, сретесь в постах и играете в ролевые игры???

То, что вас учителей, педагогов в ЧПТ как говна, все знают. У меня на вас чуйка, как бы вы этого не скрывали. Я бы вас близко не подпустила к своему ребенку, признала не проф пригодными и выгнала в шею. А вообще, было бы ни плохо, если бы родители знали, где сидит и чем занимается в свободное время от работы учитель, которому доверили своего ребенка 🤣🤣🤣

Учителя раньше уважали, потому что он мог за ухо из класса выкинуть непослушного ученика или указкой выпороть. А сейчас ничего не может, потому-что тут же пожалуются. Я бы вернул розги. И если ученик неадекватно себя ведет, то его выпороть и папу или маму пригласить в школу и тоже выпороть. Через жопу информация лучше доходит, чем через уши

Кстати, вот насчёт мамы и папы не могу не поддержать) Но в целом нельзя давать человеку взрослому такие полномочия над детьми, я почти уверена, что в нынешних условиях, стресс, перегруженность классов, некоторые учителя не будут злоупотреблять этим. Силовые структуры, кстати, неплохо это демонстрируют.

Тогда пороть родителей и пусть сами объясняют как детям себя вести в школе. Но учитель должен иметь право хотя бы выставить за дверь класса ученика, которые срывает урок и нарушает дисциплину

Да) и учителей — если ребенок не догоняет программу и не справляется с домашкой)))

Учитель материал даёт. Всем одинаково. Тут надо смотреть. Если весь класс не понимает, то присмотреться к учителю. А если несколько учеников не понимают, то вопросы к ученикам. И вообще, сейчас вся информация в телефоне, хочешь текст, хочешь видеоуроки, было бы желание узнать и всё узнаешь. Мне бы в свое время такие возможности, я бы школу в 5 классе закончил

В целом, согласна. Но тогда мы приходим к разделению обязанностей. Образование — учителю, воспитание — родителю.

Ну Вы же пороть не хотите. Так бы учитель мог бы и воспитать. Розгами или на горох поставить. Как во времена Пушкина

А если и образование, и воспитание на учителе, на родителе остаётся только помыть и покормить?

И спать уложить

Ахах) может, и это учителю? А то что им ещё делать, вечером же свободны)))

Нет. Вечером же сначала купание в парандже. Потом ответы на вопросы родителей в чате

Точно ли купалась в парандже и что делала в остальное свободное время?😅

Да. И фотоотчёт как нимб протирала

ЕВ пошла дальше Сократа. У неё уже и учителя «не те, что раньше». :)

Просто учитель — это святое! Они должны жить напоказ, детей плодить почкованием и купаться в парандже. Пока образцовые матери считают «входящие». Прошу прощения)

Конечно не те. Те уже на пенсии

"Кто должен заниматься тем, что называется нравственное воспитание детей."
Не помню чтобы мной кто-то прям занимался, но смотря на более старшее поколение (мои родители) я могу сказать что они чаще лучше образованы, но реже лучше воспитаны.

Кстати, интересное наблюдение. Что такое это самое нравственное воспитание? Насколько актуальны сейчас пресловутые уважение к старшим, относится ли к нравственности те ценности, что прививаются в образовательных учреждениях, и насколько они актуальны?

Не воспитывайте детей — всё равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя.

Ничего себе. Какая офигенно мудрая мысль. Долго вынашивала?

Опять навалили кучу… бреда лишь бы навалить. Чтобы что?