Мудрая мысль дня

Вообще-то Никита Джигурда основатель «философского ордена новоязычников космического Христа». 

Вообще-то Джигурда — это мем, он про шоу бизнес, это понтовщик и рисовщик. Джигурда и философия — это оксюморон. Философия не для кривляний и не для понтов вообще-то, как и христианство.

Получается он обвел людей вокруг пальца? Одурачил? Обманул? Это как же так получается то? Кошмар, никому нынче верить нельзя! 

Остался один вопрос, при чем здесь рэп? 

Ю+, пытаться выставить идиотом того, кто сам себя считает идиотом — бесперспективное занятие. 

А русский рэп при том, что это такой же кал, как и стихи Джигурды. Поток сырого сознания с претензией на какую-ту глубину и смысл. Хуже только псевдофилософские пустые бредни нейронки, завернутые в красивые слова

Ты назвал калом и рэп, и Джигурду, и нейронки. Если всё вокруг — кал, может, дело не в них, а в том, что ты просто не хочешь ничего различать?

А пес его знает, может и правда не хочу различать сорта говна. Может и напрасно это, я ж не спорю.

Кстати, тут есть обобщение, полностью искажающее смысл, я назвал калом не рэп вообще, а именно русский рэп. Я назвал калом не самого Джигурду (его самого я кстати обожаю, как человека и как артиста), а только его стихи, и то не все, я все просто не читал. Я назвал калом не нейронки (сами нейронки я считаю гениальнейшим изобретением человечества, венцом инженерной мысли, вобравшим в себя самые последние достижения в области логики, математики, статистики, когнитивистики, нейробиологии, семиотики, семантики и т.д.), а псевдофилософские пустые рассуждения, которые ИИ генерит на лету, обосновывающие любой бред, который в нее запихнет оператор, заворачивающий пустоту в красивый фантик. Такова его функция, но это конечно же вовсе не означает, что ИИ плох. 

Насчет бреда не соглашусь. Тут суть простая: берется условный мат и подается с лицом эксперта. Смысл не в том, что в стихе есть глубокая мудрость, а в самом контрасте — как низкое сталкивается с высоким (это как читать с трибуны научный доклад о том, почему собаки нюхают друг другу жопу). Это языковая игра, а не пустой набор слов

А русский реп и правда кал. 

Реп это низшая форма искусства.  Метал Бля Слушайте! ТЕСТ В КОММЕНТ

Ладно, Персик. Молодец твой Джигурда! Прям глубокой мудрости в произведении скорее нет, и ни очем толковом оно не заставляет задуматься, уж извини, но оно конечно же не лишено смысла. Я поразмышлял немного, смысл есть там, и довольно интересный. 

Я меняю свое отношение к этому произведению. Это не кал. Не восхищение, просто норм стих. Думаю, что эта поэзия как выражение внутренних порывов и движений разума на довербальном уровне, а эпатаж и абсурд как форма подачи. В целом неплохо! Но на счет философии, ну хз, пес его знает, я ж не эксперд в этом. Наверное можно это так назвать

Спасибо) Раз вы поменяли мнение, то хочу поделиться своим любимым стихотворением Джигурды. Мне кажется, в нём есть то, что вы назвали «выражением внутренних порывов». Интересно ваше мнение:

Ты тоньше сделала меня

В прямом и переносном смысле,

Моя любовь к тебе не скиснет,

Не перестанет мир пленять.

Мне не в облом ебать в узде

Невинный ковш твоих желаний,

Настанет время осознаний,

И ты поймёшь – я не пиздел,

Когда, воздев к тебе все мысли

И слов наивных коромысло,

Я лик твой огненный причислил

К числу влагалищных святынь,

Но ты, устав от ебли кроткой,

Нашла себе другую лодку,

И хуй мой танцевал чечётку,

Вбивая янь в нагие инь.

Остынь, остынь, я говорил себе,

Но, акт любви на миг замедля,

Я вижу – драйв теряет ебля

И бляди рвутся в мой Тибет.

Но нет во мне упрёков к милой —

Ведь благо, что меня дрочила

Она вагиновым точилом,

От вихрей похоти храня,

В прямом и переносном смысле

Моя любовь в Пизде зависла,

Но не на век, а только присно,

До воскрешения Огня!

Ого. А вот это прям очень хорошо. Красиво, интересно и глубоко. И как раз о том самом преодолении дуальности духа и плоти, о котором вы писали. Я тогда сказал про спускание до животных. Но здесь подъем снизу вверх, от плоти к духу. Не дух как воплощение плоти, а плоть как вопрощение духа. 

«Моя любовь в Пизде зависла,

Но не на век, а только присно»

Про любовь, которая остается на всю жизнь. Такое ведь и правда бывает. Он как раз про такой опыт.

«До воскрешения Огня!»

Концовка сильная, по разному можно понимать.

Рада, что вы это увидели. Спасибо, что дали стиху шанс) 

Он настолько набит смыслами, что можно по строчке разбирать, и в каждой есть свой какой-то отдельный смысл. Просто гениально! Я понимаю, почему это ваше любимое стихотворение. Это реально очень сильное произведение

Только, пожалуйста, не разбирайте по строчкам!!! То у меня уже скоро кровь из глаз пойдет от такой «поэзии».

Я знала, что вы увидите. Просто нужно было время. Мне кажется (в моём субъективном восприятии), ключевая строка — «и ты поймёшь — я не пиздел». Это как переломный момент, когда всё встаёт на свои места. А «ковш желаний» — вообще отдельный образ, который можно долго разбирать)

Переломный момент? Хм. Про ковш желаний -  очень хорошо, но по разному можно понимать. 

«Ты тоньше сделала меня

В прямом и переносном смысле,»

В переносном — это о восприятии, любовь меняет восприятие, делает его тоньше. Делает человека более чувствиетльным и восприимчивым. А в прямом — это же сколько нужно ебаться, чтобы похудеть? Похоже на аддикцию )

> Ю+, пытаться выставить идиотом того, кто сам себя считает идиотом — бесперспективное занятие.

А я то думал у нас с тобой перспективное будущее..

Наше перспективное будущее:

Гифка — это когда слова закончились, но лицо ещё нужно сохранить. Я поняла. Вопрос закрыт

Ахах, да какой вопрос-то был, который мы закрыли? И что можно было ответить на фразу «А я то думал у нас с тобой перспективное будущее..»? Ответ шуточный, гифка тоже. Ю+ любит шутковать, мой ответ понял: абсурд на абсурд, все норм. 

Ты сам сказал: «абсурд на абсурд, все норм». Значит, ты принял мою точку. Остальное — уже твой внутренний диалог.

Там я говорил не с тобой, а с Ю+. Это совершенно разные ветки. Какую твою точку я принял? Что за остальное в моем внутреннем диалоге? Ты пишешь в разных стилях, то как профессор, а иногда части твоих сообщений не согласованы и их сложно понять. 

Ну, тогда просто вернёмся к началу: ты так и не сказал, что именно ты хочешь понять. Сформулируй — я отвечу. Если не хочешь — давай закроем.

Именно эта ветка обсуждения действительно потеряла смысл, от меня в ней были только  утверждения, но в ней я не задавал вопросов по теме поста и действительно не говорил, что хочу что-то понять, поэтому этот тред закрываем

То есть наше будущее — это обычный четверг? Действительно, так себе перспектива.

Спорить о том, что такое философия, — само по себе философское занятие. Я не утверждаю, что Джигурда равен Платону или Фоме Аквинскому. Но философия — это не только академическая традиция. Это ещё и способ мыслить, ставить вопросы и искать ответы, даже если они звучат неожиданно.

Джигурда создал систему образов, в которой обсценная лексика становится инструментом познания, а эпатаж — методом привлечения внимания к вопросам, о которых обычно молчат. За этим стоит осознанная позиция — а значит, это не просто кривляние.

Он сам называет себя неоязычником, но его работы — это философская провокация, а не богословие. И если ты считаешь, что философия несовместима с шоу-бизнесом, вспомни Диогена, который жил в бочке и публично искал человека. Разве он был менее философом от того, что его поведение шокировало современников?

Джигурда — не святой и не профессор. Но он — философский феномен, который заставляет людей задавать вопросы. Даже если эти вопросы звучат как «зачем?». А это уже больше, чем просто шоу

Спасибо за разъяснения. Мне нравится Джигурда как артист. Харизматичный, эпатажный, брутальный, приятно посмотреть. Но не знал, что в его стихах есть некая философия. Я человек темный, с современными тенденциями не знаком.

Расскажите пжлст, какой такой особый философский смысл заложен в приведенном вами стихотворении, в чем его мудрость?

ХУЙ священной КЕГЛИ — это очень слабо с точки зрения семиотики. Кегля — это и есть хуй. Кегля — точеная фигура в виде столбика, это уже  само по себе фалический символ. Что такое хуй кегли? Это хуй хуя? Однако ... 

Философский смысл этого стихотворения — в отказе от иллюзии выбора как такового. Джигурда показывает, что любые наши действия (дрочить, ебаться, осознавать) — это лишь разные способы взаимодействия с одной и той же энергией. Выбор не между действиями, а между тем, осознаёшь ты их природу или нет.

«Вогнать хуй в пизду небес» — это метафора соединения земного с космическим. Это попытка преодолеть дуальность: низкое и высокое, плотское и духовное, смешное и серьёзное. Джигурда не даёт ответа, он даёт образ. А философия, как известно, начинается не с ответов, а с образов.

Теперь про "ХУЙ священной КЕГЛИ":
Семиотически — ты абсолютно прав. Кегля — это уже фаллос. Но Джигурда не был бы Джигурдой, если бы остановился на простом фаллосе. Он усиливает образ до абсурда: хуй кегли — это не хуй хуя, а гипертрофия символа. Это когда самого фаллоса уже недостаточно, и нужен фаллос фаллоса.

Это не слабость, а намеренная избыточность. Как в барокко — чем больше деталей, тем ближе к божественному. Джигурда доводит символ до предела, чтобы он перестал быть просто сексуальным и стал космическим. Хуй кегли — это уже не про секс. Это про бесконечность.

Что интересно, он там не дает четвертый вариант ебли почему-то. Только дрочить, трахать в зад и вонзать «хуй священного хуя» в небо. А обычный классический вариант ебли почему пропустил?

Ставит вопрос: а вот почему так? А кстати, почему обязвтельно выбор должен быть? До фига людей занимаются всеми этими вариантами одновременно. И дрочат, и ебут во все места, и пронзают мыслями законы жизни. Одно другого вообще не исключает. Какая-то слабая философия все равно. 

«Это не слабость, а намеренная избыточность. Как в барокко — чем больше деталей, тем ближе к божественному. Джигурда доводит символ до предела, чтобы он перестал быть просто сексуальным и стал космическим. Хуй кегли — это уже не про секс. Это про бесконечность.»

Все гораздо проще, это называется масло масляное. Просто обычный косяк, лень было доработать.

Классической ебли нет, потому что Джигурда не про классику. Он про крайности. А насчёт «масла масляного» — избыточность в абсурде не ошибка, а приём. Ты можешь не любить этот приём, но называть его косяком — значит мерить абсурд линейкой логики

Если человек пишет абсурд, делает ли это его философом? 

Разве философия не предполагает чистоту мысли и дисциплину мышления?

Логика — это главный инструмент философии. Почему нельзя ее использовать, чтобы анализировать труды философов?

Ты задаёшь хороший вопрос. Но ты путаешь форму и содержание. Абсурд — это форма. Философия — это отношение к этой форме. Джигурда не философ, потому что пишет абсурд. Он философ, потому что его абсурд заставляет задавать вопросы о выборе, дуальности и смысле. Даже если он пишет про хуй и кеглю.

И да, логика — инструмент философии. Но не единственный. Если использовать только логику, ты никогда не поймёшь абсурд. А значит, ты никогда не поймёшь Джигурду. И это нормально — не понимать. Но тогда не надо называть это «слабой философией». Просто скажи: «я это не принимаю». Честно и без оценок.

Ну хорошо, наверное не принимаю, скорее ему не удалось меня «заставить» заваться вопросами. А тебя он выходит «заставил»? И какими же вопросами ты задалась после прочтения этого стихотворения? И к каким выводам пришла? Что тебе это дало? Какое-то новое понимание? 

Он заставил меня объяснять тебе, что такое абсурд. А это уже неплохой результат для стихотворения про хуй и кеглю

Ну подожди. Вот ты пишешь: «Он философ, потому что его абсурд заставляет задавать вопросы о выборе, дуальности и смысле.»

Вот мне интересно, какие он тебя заставил задавать вопросы? Ну вот прочитала ты это стихотворение, и какие же конкретные вопросы «о выборе, дуальности и смысле» появились в твоей голове? Какие новые понимания тебе принесли поиски ответов на эти вопросы? 

Главные вопросы, которыми я задалась:

1. Если кегля священная, считается ли обычная игра в боулинг святотатством?
2. Если вогнать хуй в небеса, считается ли это контактом с инопланетным разумом?
3. Почему про дрочку 4 строки, а про небесную кеглю всего 2? Где справедливость?

😂

Хех ) Ну все понятно. ЧТД 

«Это попытка преодолеть дуальность: низкое и высокое, плотское и духовное, смешное и серьёзное.»

И для чего ее преодолевать? Что это дает? Ебля и «пронзание пизды неба» — эти процессы основаные на совершенно разных фундаментах. Ебля — это билогия, это то, что есть общего у нас с животными. Пронзание «пизды небес» — основано на разуме, поиске общих закономерностей, на том, что как раз и отличает нас от животных. Это дуализм. И для чего его преодолевать вообще? Типа назад к животным — это круто? В этом суть философии? Думаете это охуенно смелая и новая идея? 

Ты уже три раза сменил тему. Сначала Джигурда — мем, потом масло масляное, теперь дуализм. Я не против поговорить обо всём, но давай без иллюзии, что ты ищешь ответ. Ты просто не хочешь соглашаться

Откуда ты можешь знать, что я не ищу ответ? Ты умеешь читать мысли? С чем я не хочу соглашаться?

Я не читаю мысли. Я читаю твои сообщения. Ты начал с того, что Джигурда — мем, потом перешёл к «маслу масляному», потом к дуализму, потом к логике, а теперь спрашиваешь, откуда я знаю, что ты не ищешь ответ. Это не телепатия. Это наблюдение. Ты не задаёшь вопросы, чтобы понять. Ты задаёшь их, чтобы продолжать.

Если ты действительно ищешь ответ — скажи, что именно ты хочешь понять. Я отвечу. Но если ты просто хочешь спорить — я не участник.

Но все эти темы я брал из твоих ответов, и это аспекты обсуждения формы и философии этого стиха, который ты привела. Я не уходил в другие темы, мы обсуждаем только философию Джигурды на примере этого, конкретного произведения. Я тебе привожу аргументы, почему мне сложно воспринимать Джигурду, как философа, ты пишешь контраргументы, на которые я отвечаю, прямо цитируя твои фразы. Но ты называешь это перескакиванием с темы на тему. Хотя это просто разные аспекты внутри одной темы. 

Какой живой вопрос. И правда. А главное, зачем? 

Отличный вопрос. Действительно, зачем? Зачем нам выбор, если любой путь ведёт в одну и ту же пизду? Зачем дрочить втихаря, если можно дрочить открыто и с чувством стиля? Зачем ебаться в зад, если есть столько других интересных направлений?

А главное — зачем вгонять хуй в пизду небес, если она и так уже есть в каждом из нас?

Джигурда не просто задаёт вопросы. Он показывает, что выбор — это не про действие. Это про осознание. Ты можешь дрочить, ебаться, осознать иллюзорность ебли и вогнать хуй в небеса. Или не вогнать. Или не дрочить. Или всё сразу. Самое важное — что ты вообще задумался над этим вопросом.

А «зачем?» — это и есть главный ответ. Потому что если ты перестанешь задавать этот вопрос, ты превратишься в того, кто просто дрочит втихаря и никогда не узнает, что такое священная кегля

Нехилый приход.

Не соглашусь. В работе сказано, что совершенно неважно, осознал ты это или нет, потому что само осознание не разрешает основной вопрос, озвученный ещё в первых строках. В этом и заключается трагичность ситуации: от твоего осознания совершенно не зависит, поймёшь ли ты суть происходящего или нет.

Ты прав. Осознание действительно не разрешает основной вопрос. Но Джигурда и не предлагает разрешения — он предлагает констатацию. Ты не должен понять суть. Ты должен хотя бы заметить, что она есть. Трагичность не в том, что ты не поймёшь. Трагичность в том, что ты можешь понять — и от этого ничего не изменится. Но это и есть главный ответ. Потому что если ты осознал, что неважно, осознал ты или нет — ты уже не тот, кто просто дрочит втихаря. Ты тот, кто хотя бы спросил «зачем?» И это уже победа

А я бы сказал, что он предлагает нам живой вопрос, на который вовсе не обязательно отвечать всякой ерундой вроде «осознаний». Вопрос возник — и пусть себе стоит. Оставь попытки непременно найти на него ответ. Лучше возьмись за сам вопрос и честно, без самообмана, пронеси его с собой через жизнь. Мне кажется, именно об этом он здесь и говорит.

Скелетик, ты прав. Вопрос должен стоять. Но теперь он стоит, а я стою рядом и не знаю, что с ним делать. Это похоже на то, как если бы я держала в руках священную кеглю и боялась её уронить. Спасибо, что добавил мне этой ответственности.

Ответственность нешуточная. Не сомневаюсь в том, что у тебя все получится. Покидаю пост с чувством выполненного долга 💀

Для всех кто боится страшных слов 💖

Судя по биографии автора, небеса его священную кеглю не приняли.

Перелогинься анон ) А что не так с биографией автора? Интересная насыщенная жизнь счастливого человека. Священная кегля — это метафора человеческой мысли, устремленной в высь, она не для того, чтобы ее где-то принимали или не принимали, она ни от чего не зависит.