Почему людям больше не интересен космос?
Если посмотреть хронологию событий освоения космоса, то это даже по-своему поражает: какими поистине быстрыми шагами мы продвигались.
1959 год — облёт Луны и первая съемка невидимой с Земли стороны Луны.
1961 год — первый человек в космосе. И первый одноместный пилотируемый космический корабль.
1965 год — первый космонавт, совершивший выход в открытый космос. И многоместный космический корабль.
Далее многоцелевой корабль «Союз», многоразовый корабль «Буран» и т.д. и т.п.
Достижений было действительно много за относительно короткий промежуток времени.
Казалось бы с таким стремительным стартом мы бы уже должны были достичь с того времени куда более внушительных успехов. Но текущие успехи выглядят как-то очень скромно, мягко говоря. Да и о них не особо то слышно. Не знаю, много ли вообще людей интересуются этой темой.
Мне вот интересно, почему так?
Понимаю, что вывод в заголовке опирается на личное ощущение автора, но что вам мешает смотреть на западные исследования, опросы, научные публикации. Просто сейчас РФ больше интересуется изучением соседних территорий земли, а не космоса.
Например, не глубоко копая инэт:
в 2023 опрос Pew Research Center показал, что многие всё ещё думают о будущем космоса, люди даже ожидают, что космический туризм станет доступным.
В 2025 исследование What do citizens expect from space? — 2025 survey, охватившее 9 стран выяснило, какие задачи и цели космической деятельности люди считают самыми важными для ближайшего будущего.
У, всеми любимого, Маска привстал огромный интерес к космосу и он даже присунул этот интерес всему миру: проекты SpaceX сделали космос снова массовой темой. Каждый Starship становится мировым инфоповодом. Прямые трансляции запусков смотрят миллионы (подтверждены статистикой YouTube и X).
Наверняка вы знаете про космический центр им. Кеннеди во Флориде, сша, который посещают миллионы людей в год (2025 — 1,5 миллиона посетителей). В котором любому смертному можно наблюдать за запуском ракет, бывать на встречах с астронавтами, посещать образовательный музейный комплекс, в котором можно даже погладить кусочек лунного камня, который притащили из космоса, так ещё и можно послушать лекции со свежайшей инфой.
Возвращаясь к вопросу, — кроме Roscosmos и NASA есть ещё десяток организаций, которые с огромным интересом продолжают изучать космос
вы хотите на что-то намекнуть?
отложите свои вопросы ко мне на потом
и правда
Хм, ну я вот, например, не считаю космический туризм для богатых людей — теми самыми достижениями в области освоения космоса, которыми действительно можно и гордиться и которых можно было ожидать, когда всё это только начиналось.
Вот вас не смущает, что мы никак не можем нормально аппарат на Луну. Мы — это не только РФ, если что.
https://www.forbes.ru/tekhnologii/539018-aponskaa-...
https://www.bbc.com/russian/articles/c0dy2rvx1ejo
https://nplus1.ru/news/2025/03/07/im-2-end
Ну как бы первые люди на Луне побывали в 1969 году. А сейчас мы никак не можем посадить туда технический аппарат. Вам не кажется, что это несколько странно, а те достижения, о которых вы говорите, — это что-то очень мелкое и незначительное на фоне того, что уже было достигнуто?
Изначально вы заговорили про интерес людей к космосу, а теперь сместились на оценку достижений человечества.
Не теряйтесь в своём же вопросе, — вы ж не в открытом космосе.
> Вот вас не смущает, что мы никак не можем нормально аппарат на Луну. Мы — это не только РФ, если что.
Меня никогда не смущала недееспособность РФ есишо.
Мы с вами что, разным интернетом пользуемся? Вот, первые попавшиеся ссылки:
✨Chandrayaan‑3 (Индия) — мягкая посадка на Луну 23 августа 2023.
✨Chang’e‑6 (Китай) — посадка + возвращение лунного грунта на Землю, завершено в июне 2024.
Полагаю, что достижения и интерес должны быть как-то связаны. И да, мне по-прежнему странно, что если, допустим, людям интересен космос, то с момента его освоения они достигли так мало, если опять же учесть, каким был старт.
Но если вы считаете всё вами перечисленное реально большими достижениями и показателем большого интереса к области, то тогда мне особо нечего тут сказать.
Ну то есть, потуги на повторение достижений более чем полувековой давности и гораздо более сложных и значимых для науки и человечества на современных технологиях (тогда считай — на калькуляторах летали) - это ого какое подтверждение наличия прогресса! Приношу соболезнования по поводу ваших умерших мозгов.
> У, всеми любимого, Маска привстал
В общем-то космос-крестик — крупнейший подрядчик одного пятиугольного здания. И если бы у вас было то, что у вас умерло, вы бы поняли ради чего всё это затевается. Вовсе не для того, что заявляют в массовых шоу для массовых дебилов.
Мне вот интересно: почему пользователь Null не изучает тему космоса и говорит, что всем людям она неинтересна?
Если считаете иначе, привидите, пожалуйста, аргументы. Будет интересно послушать.
Почему люди не вошли в гиперпространство и не облетели половину Вселенной?
Бегом гуглить
Ну значит аргументов нет.
Блин, загуглила(
Почему же глупые люди ещё колонизировали Марс?
Вы как-то реагируете неспокойно, как будто обиделись на то, что вам указали на некоторые ваши упущения в тематике.
Не очень поняла, какие упущения?
Кру довольно четко определила их.
На это был дан ответ.
>Чего должно было достичь человечество за всё время, чтобы пользователь Null поняла, что людям интересна тема космоса?
А на мой вопрос ответ будет?
Вопрос в третьем лице был адресован мне? Ну если мне, то я бы ожидала строительство более сложных технических устройств и активное освоение других планет и вообще космического пространства. Более активный поиск жизни вне Земли. Активное финансирование масштабных проектов, а не урезание бюджетов на них:
>В марте NASA опубликовало проект бюджета на 2025 год, предполагающий, что финансирование «Чандры» сократится на 40% и будет продолжать уменьшаться до 2029 года, а поддержку «Хаббла» урежут на 10%. Опасные для «Чандры» меры объяснили в том числе тем, что состояние телескопа ухудшается и требует дополнительных расходов. Астрономы, включая некоторых представителей NASA, высказались против обнародованного плана.
https://naked-science.ru/article/astronomy/nasa-pr...
Если ты интересуешься темой космоса, ответь на один вопрос: почему люди не летали дальше Луны?
Я могу на этот вопрос ответить, но мне интересно мнение других людей по этому вопросу в том числе. Поэтому и создана эта тема.
Что интересно, вы и Хомо (если только вы не одно и то же) только задаете вопросы, но никогда не распространяетесь на счет своей точки зрения, отговариваетесь, что ответы на вопросы у вас самих непременно имеются, это вызывает определенные настороженности. Вы собираете информацию с целью или ищите единомыслящих?
А что вас настораживает в вопросах? На самом деле мне не сложно сказать, что я думаю. Но мне по большей мере интересно не свою точку зрения рассказывать. Она, может быть, вообще мало кому нужна и интересна. Мне хочется узнать, что другие люди думают по тем или иным вопросам. Вот я их и задаю. И да, мне бы хотелось найти единомышленников.
Ну вот, уже хоть какая-то ясность.
Если ты можешь ответить на вопрос, почему люди не летали дальше луны, то очень странно, что ты не можешь продолжить логическую цепочку
Я вот не понимаю, при чём тут эта статья? С твоими запросами о поиске жизни и освоении новых планет. И что такое жизнь вообще, и как мы должны её найти?
Не должны мы были достигнуть большего. Потому что большего мы сейчас и не можем. Причём тут интерес людей?
Очевидно же, что сейчас у людей нету технологических возможностей исследовать космос масштабнее.
Как и двести лет назад не предполагали, что может существовать искусственный интеллект, так и сейчас у нас нету каких-то технологий, которые бы совершили прорыв. Возможно в будущем, космическую экспансию будет совершать именно ИИ
> Очевидно же, что сейчас у людей нету технологических возможностей исследовать космос масштабнее.
Ты совсем олигофрен или просто прикидываешься? Сравни бабки тратящиеся на айфоны, всякий одноразовый хлам выпускаемый современной промышленностью, телеги на резиновых ободках захламившие наши города, на разнообразные высокотехнологичные палки убивалки, и… На космос.
Чё-чё, реально нет ресурсов на исследование космоса? А может чего другого не хватает?
Почему ты такой тупой?
Где я указал слово финансы. Не позорься
Поясню для умственно отсталых. В этом мире «бабки» = «возможности», включая технологические. Чтобы запихнуть каждому в карман по гипер-суперкомпьютеру, по меркам времён высадки человека на Луну -технологических возможностей хватило. Чтобы сделать «гиперзвук» который ничуть не проще космических полётов — тоже хватило. А на космос — не хватило. Дальше думай сам, если есть чем.
Давай тебе тебе дам пару подсказок. Потому что серого вещества у тебя явно не хватает. У любой задачи есть цель. Какую объективную и важную цель должны были поставить и какие средства для этого у нас есть на данный момент?
> Какую объективную и важную цель должны были поставить
О, кажется пациент стал подходить к ответу на вопрос поставленный в теме. Молодец, движешься в правильном направлении, возможно ещё не всё потеряно.
Кстати можешь пораскинуть останками мозгов и объяснить какая объективная и важная цель того, что ты можешь просаживать свои мозги в тиктоке через свой карманный суперкомпьютер.
Сейчас как вложу деньги. Правда сам не знаю куда. И всё получится. Главное, что деньги есть, а мозгов нету
Какие деньги? Я уверен, что денег у тебя ещё меньше чем мозгов. Иди лучше посмотри шоу для дебилов, про невероятные космические перемоги илономаска.
Это я, если что, про тебя, тупица. Ты не ответил ни на один вопрос: ни про цели в космосе и средства, ни про то, какие вложения можно сделать, чтобы их достичь. К слову, в исследования рака вкладывают деньги, но от него пока не избавились. Опять не туда деньги тратим?
Всё же пациент безнадёжен.
> Как и двести лет назад не предполагали, что может существовать искусственный интеллект,
Предполагали:
> Коллежский советник Семён Николаевич Корсаков (1787—1853) ставил задачу усиления возможностей разума посредством разработки научных методов и устройств, перекликающуюся с современной концепцией искусственного интеллекта, как усилителя естественного.
Просто олигофренам в тиктоке про это не рассказали.
>Более активный поиск жизни вне Земли.
Потому что эту уже порядком загадили, нужно осваивать другие территории?
Чего должно было достичь человечество за всё время, чтобы пользователь Null поняла, что людям интересна тема космоса?
Видимо мы должны уже были достичь других планет, высадиться там и начать жизнедеятельность.
Видимо?
Ты уже определись прежде, чем писать
Плохое утро? Обычно ты бываешь милее или это только в личках?
подросли потому что
жизнь>мечтов
А космос есть? (В таком виде, как нам показывают)
Плоскоземельщики, выходи строиться в одну шеренгу!
Космос, конечно же, по прежнему очень и очень интересен человечеству. Вопрос в другом — в экономике. В те годы, о которых вы пишите, происходила принципиальная и идеологическая гонка между СССР и США в том числе в ущерб экономикам. Но там всё же оправдано это было тем, что требовалось совершенствовать оружие на весьма вероятный случай глобального конфликта. Чем закончилась та гонка всем хорошо известно. Впоследствии, крупные проекты закрывались как у нас, так и у них, поскольку были экономически неоправданными.
Сейчас всё движется неспеша, без гонки, поскольку освоение космоса требует колоссальных средств, а бенефиты/окупаемость сомнительны, ко многим вещам мы попросту пока технологически не готовы. Многие проекты требует совместных мировых усилий — вот, насколько это дорого. Денег же не хватает и на более приземленные, жизненно важные вещи.
Хорошее предположение, но не очень поняла. Раньше была идеологическая гонка и гонка вооружений, а сейчас что, куда она пропала? Конфликтов больше нет разве? И самое интересное: а почему денег то не хватает?
> Денег же не хватает и на более приземленные, жизненно важные вещи.
В смысле на яхты 100+ метров длиной и поместья с дворцами размером с город? Это да, это проблема, не поспоришь.
Космос не интересен массам людским потому что парадигма культурная которую задаёт власть изменилась. Раньше парадигма была на патриотизм науку развитие и остальные пятилетку в три года, а сейчас просто пустота. По этому люди кто чем интересуется, а чаще то что покажут в телевизоре, телефоне и остальных телекоммуникационых средствах информации.
В общем Юра просто нас мы все просрали
> Раньше парадигма была на патриотизм науку развитие и остальные пятилетку в три года
Что, и в США тоже?
Отвечает на этот вопрос Нестор Шило. Рекомендую найти канал автора или другие видео. Один из немногих, которых я бы посоветовал посмотреть.).
Характерно, что когда начинаешь смотреть это видео — сперва тебе нужно посмотреть рекламу четырёхколёсного ведра напичканого разнообразной электроникой и прочими прибамбасами. Что как бы намекает куда сдвинулись приоритеты.
Посмотрел. Подборка фактов конечно забавная, хотя далеко не все бесспорны. Но в целом — автор достаточно унылый конспиролог. Судя по предложке с его же видео - фанат какой-нибудь КОБы.
Проблема конспирологии не только в том, что она выдумывает лишние сущности, а в том, что даёт слишком простые и неправильные объяснения происходящих процессов.
А в чем конспирология? Тайны никакой вроде нет)
Кстати, что думаете про КОБ? Все руки не доходят ей поинтересоваться
>А в чем конспирология? Тайны никакой вроде нет)
Потому что он идеально соответствуетопределению конспирологии — объясняет достаточно простые стихийные процессы рыночной экономики через тайный заговор могущественных сил с целью сохранения/преумножения собственной власти.
> Кстати, что думаете про КОБ?
Типичная конспирологическая бредятинаодобренная ФСБ.
Мои две копейки.
В своём большинстве людей сейчас можно заразить чем? Вот очередная волна… бабки, Долина, квартиры. А вы, простите, с космосом. Сейчас телевизор смотрите? Что по всем каналам? Как почистить зубы или унитаз… как стать богиней Озона. А где о космосе? И вообще-то мы сейчас летаем или запускаем? Каждый отрезок времени порождает свой призыв, будь то… Целина, Космос, Байкало- Амурская магистраль и прочее. Все куда-то едут, одержимые одной идеей. Вы наверное и сами понимаете, что вашей стране пока не до грандиозных космических проектов. И поэтому приоритеты расставлены и тема космоса пока отодвинута куда-то в будущее. Она не забыта, но и не на пике публичности. Видимо кому-то не хочется озвучивать… мы же как всегда… тихушники. Молча, но с большими амбициями.
>что вашей стране пока не до грандиозных космических проектов
А в вашей? Что по этому поводу говорит Саша?
Почти то, что и ваш Володя… молчит.
Да мы и не спрашиваем. У нас другие интересы.
Ээ, не очень поняла, что за «ваша страна»? Поясните, пожалуйста, что там по другим странам?
Мия из РБ, там можно сказать другая планета)
Та я знаю. Только я особо разительных отличий не вижу. Но, видимо, грандиозные космические проекты тщательно скрывают в каких-то других странах...
А в вашей всё напоказ? Ой, не смешите. Вы знаете только то, что вам позволили. Не более.
Почти маленькая Швейцария ☺️
Вот что мне нравится, так это то, что у вас качество продуктов иное, более строго в плане сертификации.
У нас во многом строгости больше. Но по другому пока нельзя.
Упс, про космос вы знаете всё. А что в вашей стране творится не знаете. Вот это точно удивительно. Тогда смотрите TV, там об этом лучше расскажут.
К чему вообще этот вброс? И как он относится к теме?
# Почему людям больше не интересен космос?
Прямой ответ. Когда идёт война, то многие молятся, чтобы не получить похоронки. Им не до космоса. Им бы здесь, на Земле, выжить без потерь.
У нас где-то мировая война идёт? Всем в мире не до космоса? И вообще на Ближнем Востоке войны идут постоянно десятилетиями. Вы об этом сильно переживаете? Жить не можете? Да и как вообще это влияет на развитие науки в других странах?
Да мне бы в своей стране разобраться. Это же вы подняли этот вопрос.
Читая вас вспомнила старинный фильм «Карнавальная ночь». Вот там лектор как раз как и вы сейчас...
" Есть жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе… науке доселе неизвестно".
Т.е. до 22го года была значительно другая ситуация?
Вот как раз ТВ смотреть бы я и не советовала. Очевидно то, что финансы есть, но используют их не на космос, а на иные (всем известные цели).
Вот вы сами себе и ответили.
А первая половина ответа была даже неожиданно хороша. Но дальше всё скатилось к обычному «мы всего не знаем, им там виднее». Ну да, виднее. Настолько виднее, что РФ вот как раз на днях лишилась возможности поддерживать свою собственную пилотируемую космическую программу. Потому что развалился единственный стартовый стол пригодный для запуска пилотируемых КА. Это определённый успех и хитрая многоходовка тех, кому виднее всех.
Я вам доступно написала, что в политику и приоритеты вашей страны не лезу, не вмешиваюсь, да и почти не интересуюсь. У меня нет на это ни желания, ни времени.
Правильно. Стоит подождать когда политика заинтересуется вами. У вас кстати, в этом смысле особо пикантное положение. Т.к. ваш загончик — буфер между РФ и Европой, традиционно станет полем боя после начала большого замеса, к которому все активно готовятся.
Надеюсь, вы время тратите не просто на посадку картохи, а ещё и на освоение навыков партизанинга и создание схронов по лесам.
Наш загончик конечно маленький, но многие страны кормит. А у вас смотрю побольше, да погрязнее. Всё уже не помещается. Расширяться нужно.
И не вашим ртом здесь смеяться над партизанами. Это не повод для смеха и шуток. Лучше жуйте свои сопли о космосе. Ведь это же так важно!!! Важнее выживания стариков на мизерные пенсии… как раз тех, кто и работал на космос.
Всё правильно понимаете. Но я не о том говорил.
Я вашу страну ничем не оскорбляла и не принижала. Вы позволили себе это первый.
И если вы не знали, то в ВОВ в Беларуси погиб каждый четвёртый, давая возможность остальным хоть как-то подготовиться.
Вот вам и партизанинг
А где связь между гражданами бывшего СССР и вами? Достижения и героизм предков не распространяются на потомков генетически.
Но вы уловили правильное направление мысли: «в Беларуси погиб каждый четвёртый» — я именно об этом и говорил выше. Но боюсь, что это не только печальное героическое прошлое, но и будущее. Только, в те годы - я понимаю за что они понимали, а сейчас… В целом тоже. Но вам не понравится.
#А где связь между гражданами бывшего СССР и вами?
Вы что смеётесь или действительно не видите связи? У меня два прадеда офицеры. Один из которых и погиб в Бресте. Мы их потомки… и вы не видите связи? Да. Всё намного печальнее, чем я думала. Видимо в моей стране существует ещё память об этом не только 9 мая. И не показушные парады.
Я могу вас попросить больше не развивать эту тему.
Вы правы… лучше о космосе...
> Мы их потомки… и вы не видите связи?
А вы читать не умеете?
>Достижения и героизм предков не распространяются на потомков генетически.
Или может смысла слов не понимаете...
> Видимо в моей стране существует ещё память об этом не только 9 мая.
Ну, в мифотворчестве наши и ваши власти весьма преуспели. Но не мешало бы вспомнить, что наши предки воевали за страну без господ и всего что с ними связано. И в частности против мещанской жизни, которой вы так дорожите.
Но боюсь, что человеку упоённо роющему грядку и видящему в этом что-то вроде смысла жизни — невозможно понять почему советские солдаты были готовы вчетвером напасть на батальон и держать оборону той же Брестской крепости дольше чем держалась вся Франция.
Интерес к космосу менялся не потому, что “группа людей” проявляла или не проявляла некую коллективную волю, а потому что менялась политическая и медийная среда. В 60-х космос был элементом государственной конкуренции, на него направляли ресурсы и внимание. В 20–30-х такой повестки просто не существовало, и интереса, соответственно, тоже.
Это объяснение полностью укладывается в рамки конкретной эпохи и не делает никаких выводов о “людях в целом” или об их “агентности”. Если в вашем вопросе подразумевается какой-то обличительный тезис о специфической группе или о природе людей вообще, тогда вам нужно отдельно обозначить, о какой группе и о какой характеристике идёт речь.
Если тема на самом деле про влияние современной культурной среды на интерес к космосу или на что-либо другое — это уже отдельный разговор, требующий своих аргументов. В скрытых формулировках смысла нет: прямое изложение упрощает обсуждение и позволяет быстрее выйти на предметный разговор.
PS: Этому чату нехватало (не иронично) ваших с Хомо срачей, вы как Бонни и Клайд. Всегда появляетесь одновременно и всегда против всех. (Ну камон кто-то ж должен был заметить кроме меня?) Красиво. Этот чат недостоин такой драмы..
> и позволяет быстрее выйти на предметный разговор.
А также на конкретный приговор.
> Этот чат недостоин такой драмы..
Согласен. Говорить тут в общем-то не с кем и обычно не о чём.
> Согласен. Говорить тут в общем-то не с кем и обычно не о чём
Восхищает ваша способность стоически преодолевать эту невозможность и так часто находить в себе ресурс для того чтобы снизойти к очередному недалекому человеку ради двухминутного ворчания.
> и так часто
Как часто? Может у вас делирий? В последние месяцы моя активность тут крайне низкая. А в эту тему зашёл чисто чтобы поддержать срачик и подтвердить свой вчерашний тезис из нашей с NULL личной переписки по поводу этой публикации:
> Сложно даже прогнозировать что будет. Но одно можно предполагать — внятные размышления едва ли появятся.
Как видите — всё сходится.
> Как часто?
Вы здесь ответили почти каждому и отвечаете обычно раньше самого автора, что мило, наверное. Еще бы по теме, но это уже другой разговор.
> Может у вас делирий?
При общении с вами не перестаю на это надеяться, но к сожалению каждая ваша фраза остается в памяти как монумент образцового интеллекта с которым мало что сравнится.
> Как видите — всё сходится.
И правда сходится, так много времени прошло а вы все на том же месте. Последовательность вам не изменяет, опустим что это последовательность в беспросветной гениальности.
Простите, я забыл что вы графоман.
480, какими изысканными словами вы опускаете людей, браво! Оскорбляете без оскорблений. Признаюсь, читаю с улыбкой XD
👍
Почему не интересен? Вон у НАСА и ко уже лет 10 Артемида идет с целью освоения Луны и установке на её орбиты станции в качестве форпоста для дальнейших исследований неведомых горизонтов) У нас Луна-25 тоже с десяток лет разрабатывалась до 23 года, правда по факту эксперимент вышел не совсем удачный...
Но если абстрагироваться от этой инфы, то можно себя спросить «а что дают в целом полёты в космос в наше время, кроме траты ресурсов и бабла?» Лететь чтобы исследовать влияние условий в космосе на живых существ – уже сделали, лететь туда с целью наблюдения за научными явлениями и поиска ресурсов – это можно делать и без управляемых полетов прямо с Земли телескопами или с помощью зондов. Сейчас лететь в космос нужно либо с целью колонизации, либо с целью добычи ценных ресурсов. И на то и на другое нужно кучу вложений вбухать, даже чтобы построить колонию на самой близкой к нам Луне нужно решить овердохуя вопросов с логистикой, технологией строительства базы в экстремальных условиях (доставка или 3д печать из местного сырья), в идеале с минимальным участием живых людей (роботы и ИИ), и прочее … а по итогу что от этого получим? С Марсом еще сложнее. Прибавить к этому малый темп в развитии движков и топлив, где пока шел только количественный прирост без качественных скачков с созданием работающих новых типов… и всё.
Даже с учетом вышеописанного подобные проекты в наше время реализуются, та же Артемида расписана аж на десяток лет вперед, пока вроде всё норм, там через пару лет как раз посадка на Луну планируется, так что не всё так плохо(●'◡'●)… или нет
Ну вот знаете, ваша позиция имеет место быть. То есть, допустим, вы считаете, что тратить столько денег на космос не целесообразно. Но тут тогда встаёт другой вопрос, а на что вообще тратятся деньги и чем это целесообразнее освоения космоса?
Ну и я там выше приводила ссылки, что все эти реально грандиозные научные проекты, которые не несут прибыль и выгоду здесь и сейчас, финансируются очень слабо, да и бюджет там урезается с каждым годом всё больше и больше. А если тратить деньги не на космос и тому подобное, то на что?
Экологическая повестка, так громко звучащая последние годы. В РФ эта тема покруче, чем с космосом))
Я не писал, что на космос не стоит тратить деньги, а лишь сказал, что на данном этапе развития технологий — это не особо перспективно. Так как у нас есть более насущные проблемы – засорение планеты (экологическая), истощение ресурсов и возможное перенаселение (с последующим голодом и войнами). На данном этапе развития колонизировать другую планету мы не сможем, перелеты слишком медленные и слишком затратные, вот когда освоят новые ядерные движки то еще возможно, но даже тогда куча проблем с адаптацией, строительством, защитой и прочим, так что проще будет использовать космические корабли для добычи ресурсов и исследований. Будут корабли класса — планетарный потрошитель)))
На Земле же есть куча свободного, буквально никем незанятого места, которое в отличие от других планет обладает пригодной атмосферой, необитаемые острова, океанические пространства, как над водой так и под ней. Вполне можно вбухать средства в создание искусственных островов их озеленение и разработку в целях расширения пригодной для жизни «земли». Также можно вбухать бабки в более детальное изучение морского и океанического дна, оно также богато ресурсами, но для их добычи требуются технологии и бабки, значительные но думаю поменьше, чем для добычи ресурсов в космосе (не нужно тратиться на межпланетную логистику). В какие-нибудь экологические исследования по востановлению планеты тоже стоит вложиться. Это так на обум из головы, уверен еще дохуища возможностей куда можно вбухать бабки можно найти, пошарив и исследуя вопрос в сети.
Лично я бы все космические бабки вбухал в медицину и в разработке по снижению влияния старения на организм (стволовые клетки, генная инженерия для восстановления теломер и прочие пути), но прекрасно понимаю, что увеличение жизни + снижение смертности только ускорит момент перенаселения и увеличит потребление ресурсов, хотя с эгоистичной точки зрения мне глубоко похуй что станет с планетой после меня, а вот самому пожить подольше охота)
Экология, медицина, космос. Всё это, конечно, прекрасно. Но мне кажется, проблема как раз в той самой идее, которой живете не один вы:
хотя с эгоистичной точки зрения мне глубоко похуй что станет с планетой после меня, а вот самому пожить подольше охота)
И я бы даже не сказала, что это эгоистичная точка зрения в негативной коннотации. Это точка зрения индивидуалиста, у которого есть только свои личные цели и планы. А общих нет. Для чего вообще что-то изучать, если всякому глубоко *** на всё, что выходит за пределы его единоличного бытия и бытия его ближайшего окружения? Другое дело, что даже в рамках этого индивидуалистичного бытия у людей могли бы быть другие интересы, но их нет. Они по большей части сводятся к обсуждению каких-то бытовых вещей, развлечений, ну и просто заработку денег для выживания и бесконечного потребления всякой мишуры. Людям не интересен не только космос. Это частный случай. И то, что происходит в этом чате, темы, которые в нем обсуждаются день ото дня, игры, бесконечная возня, грызня, плоский пошлый юмор, неготовность и нежелание говорить на какие-то более серьёзные темы — всё это, как мне кажется, подтверждает мою гипотезу.
Это мнение только об отдельной группе людей или обо всех в целом, а то не понятно) А так:
> «Для чего вообще что-то изучать». То, что людям похуй на решение глобальных проблем, вовсе не значит, что они не интересуются ими и не изучают данные вопросы просто из любопытства. Мне тоже похуй на решение проблем планеты, проблем медицины и проблем космоса. Но я всё это изучаю, слежу за развитием, при этом понимая, что моих знаний в этих областях недостаточно для реального решения данных проблем, а вот для решения бытовых и своих профессиональных проблем и даже помощи другим в их решении знаний вполне хватает, так зачем мне лезть туда где у меня недостаточно компетенций?
Вот мы тут сидим обсуждаем проблемы освоения космоса или глобальные проблемы Земли, даже приводим какие-то пути их решения (которые скорее всего полная хуйня), хорошо, а дальше что? Вот это всё обсуждение оно глобально на что-нибудь повлияет? Даже если кто-то здесь решить внедрить эти мыслишки после перерасчета на практике, ему нужны (бабки, бабки, бабки, бабки, сука) либо хорошие связи в частном секторе, связанным с проблемой (в идеале должность), либо в правительстве, так как просто оформив проект реализации и протащив его в соответствующие органы его либо забреют, либо реализуют для галочки и попилят «бюджет».
Похуйзм людей к решению глобальных проблем вызван не тем что, «ой мы все тупые, нам на всё насрать, давай лучше в кресле попердим и поскролим тикток… хе, хе, о смотри голая жопа, круть… оу май, тут еще татушка». Нет. Просто люди умеют адекватно оценивать свои возможности и не тратить силы на то, что им не по плечу и не в кайф. Наверное, для того и придумали разделение на профессии, чтобы интернет-самоучки не лезли со своими «умными» советами и идеями туда, где не всё понимают.
>«неготовность и нежелание говорить на какие-то более серьёзные темы» вообще для обсуждения серьезных тем есть специализированные форумы, площадки, даже коммы под научными роликами на ютубе, там ребята на энтузиазме все это анализируют и ищут источники, а требовать от аудитории развлекательного чата для знакомств того же уровня вовлеченности в научные проблемы просто странно)
Вот мне прям интересно. Ну то есть по сути получается, что все мы «маленькие люди». Ни на что повлиять глобально не можем. Можем только заниматься своей профессиональной деятельности и условно быть порядочными гражданами, которые мусор в урну кидают и сто рублей на лечение больным детям переводят.
При этом мы же не дураки и прекрасно осознаем проблемы в разных областях, которые есть, мешают и разрастаются. Но мы умеем адекватно оценивать свои возможности и никуда не лезем за пределы своей узкой ниши, в которой мы что-то делаем. Некоторые из нас уже порой даже в графике 7/0, без возможности нормально отдохнуть, но ладно, это уже отдельная тема. Ну а кто тогда будет все эти проблемы решать, если ни у кого нет достаточно компетенций для этого?
Ой, бля 🤦♀️🤦♂️🤦♀️Что значит «ни у кого нет достаточно компетенций для этого»? Мы бля на разных языках пишем или что? Я же четко выше написал, что для решения определенных задач, есть определенные профессии. Поэтому не надо условному дворнику или учительнице русского языка после работы забивать себе башку и пытаться разработать новый ядерный движок для космических кораблей, чтобы решить проблемы освоения космоса, или изобретать лекарство от рака. Ну это же бля очевидно, для этого есть научные профессии, различные научно-исследовательские центры, конструкторские бюро, мед. лаборатории, работающие над научными разработками по госсударственным или по частным заказам.
То что мы можем осознать проблему — ни о чем не говорит. Понятно же, что осознавать проблему и быть способным найти на неё решение это совершенно разные вещи, требующие разных знаний, подходов, а иногда и особого склада ума.
Для всего есть свои специалисты, это детям еще в школе объясняют, чтобы они знали как, работает слаженное общество, на примере муравьиных ферм, где у всех есть своя задача (работа). У нас также: ученые и специалисты занимаются научными разработками => теоретические результаты презентуют государству или частным инвесторам, которые оценивают пользу от разработок => потом дают ресурсы на практическое внедрение (деньги, людей других узких специальностей, помещения и прочее для апробации и испытаний) => если результаты исследования касаются всего общества в целом и требуют участие каждого (как в вопросах экологии) то еще на законодательном уровне вводят новые законы и правила для всех…
Вот я описал самую упрощенную цепочку реализации кого-либо проекта в обществе, где тут место для простых людей? Куда там условный фитнес тренер может вклиниться, чтобы от него была хоть какая-то польза для конечного результата? Он уже работает на благо общества обучая людей зожу. Или в вашем мире все гении и помимо своих специальностей, на которые они с детства учились, они должны еще знать и всё остальное, да и не просто на любительском уровне, а на уровне блять ученых, чтобы могли на ровне с ними заниматься разработками, а не просто мешать тупыми вопросами и идеями? Я бы в таком мире пожил… был бы там самым тупым человеком на Земле… но тоже достижение)))
Звёзды
На данный мосень ты называеш «скромными» успехи, такие как полёт хабл и тысячи других. Спутники, ракеты, телескопы они работают до сих пор. Мы можем наблюдать и исследовать огромную часть видимой вселенной. По этому если тебя огорчает факт о том что космос неинтересен, то погугли. И узнаеш что сейчас космос красивее чем ты думаешь. Загугли первое фото чёрной дыры, информацию о далёких планетах. Мир прекрасен, если на него посмотреть.
Да, мир прекрасен, если жить в информационном пузыре и закрывать глаза на все озвученные выше и неозвученные проблемы, которые также легко гуглятся.
Null, непонятно, про что вы спрашиваете и про чей интерес. То ли про интерес государств, то ли исследовательских центров и ученых, или вообще личные какие-то интересы. Сначала говорите про человечество, а потом про личностей уже в чате.
Если бы вы спросили, к примеру, «почему в советское время было по 100 запусков в год, а сейчас в РФ 20-30 и катится вниз?», хотя и тут ответы достаточно очевидны, но было бы понятно, чем вы недовольны и где конкретно потери. Или «интересует ли лично вас космос и открытия последних десятилетий?».
Для внятных ответов нужны внятные вопросы, а тут какое-то лично ваше обобщенное субъективное суждение, которое другие почему-то должны опровергать и что-то доказывать.
То есть по-вашему государства, исследовательские центры с учеными отдельно, люди отдельно. Это два непересекающихся множества или как? Вроде как везде тут присутствуют люди. И да, речь именно о людях в общем. Не о конкретных каких-то людях, а о всех. И о тех, что в чате, и о тех, что не в нем.
И да, отдельно отмечу, что речь не шла про РФ или какое-либо другое конкретно взятое государство. Речь была про то, что у космической области был очень хороший старт. Замечу, что первый человек на Луне — это был вовсе не гражданин СССР. Но потом как-то все заглохло, затухло, и с финансированием каких-то грандиозных больших проектов в этой области не очень хорошо дела обстоят в разных странах. И не особо я вижу большой интерес к подобным темам. Чет как-то люди меж собой обсуждают всякое разное, но не космос и исследования в этой области. Напротив, активно посылают идти в локальные чаты локальных ученых и специалистов.
Опровергать и доказывать ничего не надо. Достаточно было бы каких-то рассуждений на этот счет. Причем не обязательно со мной соглашаться. Можно привести доводы и аргументы против, ответить на вопросы, может быть. Там в общем-то выше есть конкретные вопросы с моей стороны, на которые ответ не поступил.
Вы сама то не занимаетесь суетой в своей жизни? Привели в порядок свои мысли? Наметили четкие цели? Знаете направление движения? Или только говорите о том, о чем можете только говорить без каких- либо собственных действий?
Пропустила этот комментарий, а по нему мне есть, что сказать.
А какая разница, делаю я что-то или просто балаболю о том, о сем? Как это влияет то на вас, ваше отношение к жизни, принимаемые решения и позицию по отношению к тому, что я говорю? Если бы вам было искренне интересно, то, наверное, вы бы интересовались. Если вы не согласны, то можно поспорить, приводя аргументы в пользу своей точки зрения. Это тоже бывает полезно для участников дискуссии и не только.
Да, вы можете резонно указать на то, что: а какой смысл в твоей болтовне? Что она меняет? Но о чём-то «непозитивном», реальном и глобальном в целом мало кто здесь говорит. Так что к чему ваши упрёки то? Что бы поменялось от моего ответа на этот вопрос в вашем отношении или действиях?
Возможно, ответ на ваш вопрос уже потерял актуальность, но как есть…
Где вы увидели слово «люди» в моем комментарии, если я его ни разу не написала? Я разделила население на три группы, их интересы могут быть как единой, так и совершенно разной направленности. Конечно, эти группы состоят из Homo sapiens)) Но между ними есть отличия. Назову их еще более условно в контексте космоса: управляющие (государство), полезные (ученые) и бесполезные (обыватели). Первые две группы могут влиять на развитие науки и космической отрасли, а третья только очень косвенно.
А теперь про интерес этих групп и влияние на открытия и развитие в космосе.
Повестка у государства может меняться, и в зависимости от этого оно будет выбирать, какую из программ финансировать, а какую сворачивать. Поэтому его интерес возрастает или уменьшается в зависимости от ряда факторов, один из которых геополитический.
Ученые проводят свои исследования непрерывно, благодаря этому появляются различного рода открытия, они продолжают искать решения. Например, марсоходы как появились в 70-х годах прошлого века, так и продолжают изучать планету. Есть ряд проблем, с которыми столкнулись как в освоении Луны, так и Марса (это уже описал хорошо Ghost’), они требуют решений. Тут хорошим примером, на мой взгляд, является разработка космического лифта, идея которого была предложена Циолковским еще в 18 веке, но по сей день так и не созданы материалы для его реализации, хотя даже проводился ежегодный конкурс на решение этой технической задачи и есть некоторые успехи. Возможно, когда технологии будут на более высоком уровне, то и эта идея сможет быть реализована.
А то, что касается «обывателей», таких как мы с вами, то от того, читаем ли мы научные публикации или нет, открытия новые не произойдут, и единственный наш косвенный вклад в космос — это уплата налогов. Уверена, что подобное наше обсуждение выглядит очень наивным со стороны))
Вы сказали, что туризм — это не то, но это лишь по вашим представлениям, так как подобного рода услуга является частью популяризации космоса, а также привлечения частных средств (инвестиций). Если посмотреть, кто еще летал в космос из не специалистов, то вместе с Пересильд туда слетали миллиардеры, и явно условия и цена для них была не такая, как для Юлии. Вообще популяризация очень важна для многих направлений, в том числе и для космического, ведь она способствует притоку молодежи в науку и передаче знаний. Такие программы разрабатываются уже десятки лет, и космический туризм совсем не новая тема, а возобновленная.
Спасибо за развёрнутый ответ.
Но мне, конечно, несколько забавно читать про вклад в развитие чего-либо в виде налогов. Никто из нас вроде как не решает и не знает, куда именно идут наши налоги. Но, может быть, у вас иначе.
А вопрос был как раз в том, почему за столько лет у нас всё ещё никак не развились технологии, чтобы реализовать задумки учёных, придуманные в прошлом веке. И почему космос популяризируют через отправку супер богатеек в него? Вы же как раз про налоги говорили, а тут уже оказывается и без спонсорства этих самых миллиардеров чет трудно выходит.
Ну в общем и целом, видимо, всё круто и надо просто подождать развитие технологий.
Кстати Циолковский не мог что-либо предложить в 18-ом веке, потому что родился в 19-ом.
Классно, что моя опечатка побудила вас погуглить и узнать подробности))))), там же можно найти ответы на вопросы «почему?», а также что входит в программы популяризации.
А что касается налогов, то они являются основным источником доходов государства, поэтому логично, что финансирование госпрограмм и учреждений идет за счет этих средств.
Да, очень классно. Спасибо, Кэп.
Ваша проблема, Нулл, в том, что вы поддаетесь эмоциям и реагируете на комментарии с долей сарказма, когда понимаете, что собеседник приводит аргументы. Зачем вообще задавать вопросы, если вы впоследствии, вероятнее всего, останетесь неудовлетворенной результатом?
Я реагирую с долей сарказма на аргументы, которые нахожу неубедительными и бездоказательными, но которые заявлены с такой непробиваемой уверенностью, будто это всем очевидная истина в последней инстанции.
Тем самым возвышая себя над собеседниками. Вы ведь по сути такая же непробиваемая в собственной правоте, только считаете, что не можете ошибаться.
Исходя из чего вы сделали такой вывод?
Словесная линия у вас идентичная тому, кого я, уже упоминала, вы имеете свои хоть в чем-то отличные мысли от него?
Имею. Но как обвинение меня в идентичности словесной линии с кем-либо связано с указанием мне на непробиваемую уверенность в своей правоте?
Досадно заниматься копированием чужих мыслей, не будучи оригиналом своих собственных.
Да, да, слышу это от супер оригинальных людей. Ну что поделать, не все такие оригинальные.
Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш диалог. Просто хотел сказать, что лично мне ваши посты кажутся хорошими, интересными. Где-то философские вопросы. Каждый может высказаться.
Спасибо
Уже второй пост автора, в котором хочется написать «зачем?».
Космическая гонка была во многом пиар-проектом, частью Холодной войны. Сейчас космос просто не окупит вложенные в него средства.
Можно, конечно, потратить бюджет какой-нибудь страны, чтобы добыть образцы почвы Марса. Но… зачем?
По сути, уже были собраны «низко висящие плоды».
Не окупит вложенные в него средства? Ну допустим, да. Там реально надо много средств без гарантии какого-либо результата. Но почему их перестали вкладывать то? Откуда они раньше брались? Вообще была вторая мировая и так то средств у того же союза было не шибко много, чтобы тратить их на космос. Но всё равно тратили. А сейчас это почему не может быть пиар-проектом? Любой стране такой пиар-проект не помешал бы, разве нет?
На земле бы сначала разобрались, а разбираться есть с чем, а потом уже можно говорить о космосе. Какой смысл скакать галопом с одного на другое, если есть множество незакрытых проблем там, где мы живем. Действительно зачем?
Резонно. Но чет как-то не могут разобраться и на земле ни с какими вопросами. Возможно, с космосом это всё тоже как-то связано...
Кстати, что ты сама выберешь — запуск кубсата или квартирку?)
Выберу, чтобы не приходилось делать такой выбор.
Уклончиво.
Результаты после войны — это все же сбор тех самых «низко висящих плодов». На космос как раз тратили, потому что он проходил по оборонным статьям расходов.
>А сейчас это почему не может быть пиар-проектом?
Но что именно? Взять образцы почвы Марса?
Ну тут не будет уже такого вау-эффекта, как выход человека в открытый космос или запуск Спутника-1.
Повторить прошлые достижения стало намного дешевле. Щас ты можешь (!) запустить кубсат по цене маленькой квартиры на окраине Москвы, ну или около того.
Но «прыгнуть выше головы» — это уже совсем другие средства.
Сейчас не могут повторить даже то, что уже было достигнуто.
Ну ладно, средств на космос жалко. А на что они тогда тратятся то? На что их не жалко?
>Сейчас не могут повторить даже то, что уже было достигнуто.
Могут, конечно. Но… зачем?
Деньги тратятся «куда надо» и «кем надо».