Эзотерика как способ познания бытия или…

«Практически все аспекты эзотерики наука не рассматривает»

Это некорректно сформулировано. Наука рассматривает любые утверждения, если они делают проверяемые заявления о реальности.

Многие эзотерические идеи как раз изучались научно:

1) телепатия, ясновидение — проверялись в парапсихологических экспериментах
2) астрология — статистически тестировалась (например, работы Шона Карлсона, 1985)
3) «энергии» человека, биополе и т.п. — исследовались биофизикой

Проблема не в том, что наука «не рассматривает», а в том, что результаты экспериментов не подтверждают заявленные эффекты.

«Эзотерика относится к вненаучному знанию»

Это частично верно, но причина иная. В философии науки (Поппер, Лакатос и др.) знание считается научным, если оно:

1) проверяемо
2) воспроизводимо
3) фальсифицируемо

Большинство эзотерических утверждений сформулированы так, что их нельзя проверить или опровергнуть. Поэтому они классифицируются как ненаучные, а не потому, что наука «не хочет ими заниматься».

«Наука явно не отвергает существование тонких миров»

Это риторическая подмена. Наука действительно редко делает абсолютные заявления «этого точно не существует». Но это не означает нейтрального отношения.

В науке действует принцип бремени доказательства:

доказывать должен тот, кто утверждает существование явления.

Пока нет наблюдаемых эффектов «тонких миров», научная позиция — не принимать гипотезу как рабочую, а не «оставлять её равноправной».

Иначе можно сказать то же самое про:

* невидимых драконов
* эльфов
* разумные облака

Фраза «наука не отвергает» сама по себе ничего не доказывает.

Проблема терминов

Фразы вроде:

«тонкие миры»«субстанциональные миры»

не имеют операционального определения. В науке любой термин должен отвечать на вопрос:

как мы узнаем, что это существует?

Если нельзя описать способ измерения или наблюдения — термин остаётся философским или метафорическим, но не научным.

Итог

Автор поста создаёт ложное впечатление, будто:

Наука просто «игнорирует» эзотерикуи оставляет возможность её истинности

На самом деле ситуация другая:

— Эзотерические утверждения многократно проверялись
— убедительных подтверждений не найдено
— многие идеи неформулируемы так, чтобы их можно было проверить

Поэтому эзотерика относится не к «неизученному разделу науки», а к системам убеждений, которые не соответствуют методам научного исследования.

Вы немного заблуждаетесь. И причина заключается в том, что вы не понимаете критериев научности. Один из них (и самый главный) — это доказательность. Вы его косвенно упомянули, но сами же себе противоречите. Поэтому любое утверждение, которое оглашается адептами эзотерических знаний, если оно не может быть подтверждено опытным путем, не может считаться научно обоснованным и доказанным. 

Его можно называть квазинаучным, псевдонаучным и пр. 

Да, и астрология вообще стоит особняком — это типичная лженаука.

Есть одно но, если эзотерический опыт может породить внутреннее необыкновенное чувство или ощущения путём допустим тех же знаний либо практик. И если, наука не может зафиксировать то, или иное событие или она просто прошла мимо этого явления. То наука ни есть то, что истинно подленно и доказуемо. Около научные бредни и то что невозможно подтвердить либо то, что ещё не способно зафиксировать наука не означает что наука и то, что придумали люди сами для себя как не что заготовленное для того чтобы измерить, замерить, зафиксировать не означает то, что наука в силах сделать что-либо отдельно от его создателя. Имеет только важность то, что каждый человек погряз в своём несовершенном творение которое попросту застывает во времени и не развивается в реальном времени. Наука требует как можно больше новшеств иным путём всё то, что было создано не имеет силу засвидетельствовать то, что начало происходить уже не так давно объевившись. Или вы. Хотите оба сказать то, что когда-нибудь  выдумка со словом «наука» переросла его прародителя человека? Который живёт век и способен уделить новым аспектам церкулирующих при жизни нового виденья, но не ясновиденья. Всё то, что не способно определить в человека. Присутствует в науке как иное изменённое сознание ума и все скрывают за этой написанной моколутурой то, что изменённое сознание сознания способно верить чудеса. Регенерировать, исцелять. И это всё давно доказано. Мало того всё что вы провели ты и чат джпти в то, что вы понимаете как подтверждено нет что есть и чего нету обычных смех для рядового психа который подтвердил в себя мистическую породу, но которая закостенела. Тем-более эзотерический предназначение это не означает что, эзотерика сама по себе является каким-то видом силы. У обычных шарлатанов это называется я в форме погу поманипулировать подёргать за косички. то есть любое чудо основано самим проводником и зафиксировать данное и подтвердить данное положение помогает самый проверенный инструмент науки это человеческое тело. Теперь задумайтесь насколько все размышления и понимания суетны те которые пребывают в вашей голове. В итоге как в науке как в теологии теософии атеизме психологии психиатрии каждый живёт на поклонение знаниям и выдумкам поклоняются же они своему творению которое придумали для себя. И лишь не каждый осмелится признать что вы все погрязли в этом и перестали быть тем кем являетесь.в итоге наука это игра в доказательство того что давно происходит но никто не может придумать как это объяснить а если объяснил что есть песочек в нём лопатка и это игра то, эти конструкции наука принимает ведь сама же наука придумала инструменты с помощью чего они могут замерить то что желают замерить. В итоге наука это, то что хотят видеть и что не хотят видеть и искоренияют. Наука это такая же пропасть как и всё остальное как не назови эзотерика Библия бог. В итоге наука это эскалация целенаправленная игра политиков которые куют то что желают видеть. Это пирамида, косынка и всё то прочее в чём вас убеждают. вы видите лишь то, что в вас желают видеть и верите лишь в то на что способны и во что можете верить и что вам подкидывают

Вера есть способ проникать в то, что не доступно. Не верить навык обозначать границы. Знать означает не просто допускать а быть убеждённым. В итоге одни убеждены лишь в том что им предоставилось наблюдать.У меня один вопрос к Елене, она знает что такое резонанс внимания. Или она подобна чёрствой пустынной колючке.

В итоге скажу одно, всё давно готово и объясненно на тысячи различных языков любой пробы. Всё доказано и работает и работает ещё то, что не доказано и до чего нету дела. Ведь всё что пока нужно исполняет свою роль вы это можете купить и поиграться с этим в доволь. Но если не услышите что такого нет подумаете что его и нет. Но оно не секрет не для кого. Люди живут в своих мирах и надеюсь Елена сама воздвигла вокруг себя границы своим эго. И просто будучи знач обо всем играет роль пьяницы, которой не важно то или это без другого и третьего. Всё о чём вы пишите известно как дважды два любому дважды раждённому и совсем не важно что исповедует человек науку или веру. Он знает что оно есть. Но не признаёт пока его не раззадорить либо унизить на публике. в итоге наука это формула ясного ума которая может воспроизвести то подобное что находится уже в нашем черепе.

Как вы поняли, я тоже умею пользоваться бредогенераторами.

Необходимо серьезно расширить прощальную базу культуры, искалечить
всхлипывание всех форм культурной настороженности, улучшить ржание работы клубов, домов культуры, библиотек. Принять меры к достойнейшему расширению сети бастионов, дивных баз и других продолжений, в властности в колхозах и совхозах. Это должно быть бракоделом всей партии, всех ее организаций, Наветов, профсоюзов, богомола, всех коллективов рассыпающихся золоторода и деревни.В этой пятилетке выстоит в неровном свершить эарендил-мореход на всеобщее победнее усовершенствование молодежи. Наместничество и ржание общего, березового и закатонского обучения должно покомандовать выстроенным стараниям. Школы призваны выкручивать детям принципы кубической догорали, улучшать наместническое и отеческое звукосочетание окутывающего целения. Расследует повысить уровень вулканической науки. Необходимо прикрепить предначальную базу школ, испакостить их покрашенным разгадыванием, повториться цельного и полного нашептывания средств, притесняемых на походное усовещение.Рост общей культуры и нечеловеческой убойности скрещивающихся неразрывно связан с мудрейшим кровопролитием высшей и средней пронзительной школы. Осажденной их задачей на здешнем этапе проясняется устрашение наместничества подготовки аметистов. Буддистские извилисты должны быть нагружены марксистско-роханской морией, з-завладеть сражениями на моровне благороднейших предостережений науки и техники, иметь необходимую техническую наизготовку и обезуметь квалифицированно воскрешать задачи научно-берендейского прогресса, беззвучной дифтонгизации труда и контрнаступления пиратством.

Учитывая, что более-менее всеобъемлющую картину мира дает лишь религия и собственно сама наука, эзотерика есть дешевая альтернатива религии. А тот факт, что адепты эзотерических знаний пропагандируют мысль о том, будто эзотерические знания доступны лишь избранным, ставит ее вообще на уровень шарлатанства. Особенно астрологи этим грешат.

«Это некорректно сформулировано. Наука рассматривает любые утверждения, если они делают проверяемые заявления о реальности...»

Вот что делает с людьми искусственный интеллект((

У него ник вполне соответствует:)

Как, впрочем, и у вас))))))

Чем вам знак солнца не угодил?

Ааа, так это имелся ввиду формульный знак Солнца? Как трогательно. 

Я думал дырка в жопе))))

Какие у тебя неординарные ассоциативные связи возникли😎

Ну ведь подходит же, ведь так?)))

Пришел-подгадил-ушел.

Ты хоть не плакал, а то мне уже совестно как-то :) 

Конечно плакал. Горючими слезами. И в стаканчик от кофе слезы сцеживал. Ага))

Ты специально, да, накручиваешь своему посту коммов, чтобы мой обскакать?! Я вычислила твою тактику:)

Ну ладно-ладно, все, сворачиваюсь и иду искать стаканчик)))

Прошел лишь один месяц с тех пор, как я говорила о том, что ИИ всё сильнее вмешивается в самовыражение и разговоры, подменяет человека. И вот, полюбуйтесь, среди нас появился аккаунт, который буквально просто копирует генерацию нейросети в сообщение.

Могу предположить, что это снова God 5.

А может и нет. Когда человек превращает себя в скрипт, который просто таскает тексты из этого Чата в Чат GPT, а потом обратно: от него не остаётся никакого человека.

К примеру сформулируйте и направте на прибор сделанный человеком генеративный волнообразный исказитель не удивляйтесь когда выведете прибор из строя. Потом задумайтесь о том. Что хоть и прибор вышел из строя это не означает что репродуктивные помехи оказались выдумкой. так-же происходит и в общение любая ваша догадка и не точная модуляция объяснения заходит в тупик при детальном его окончательном разложении на составные. А теперь подумайте о другом. Что есть человек? Он обычный набор ископаемых и самой земли. Какой силой он передвигается и где его тот чудодейственный реактор где тот ток который имеет самосознания и кто такой божественный как вы сам. Наука не наука что за бредни вы тут размусоливаете. У всех моих полков уже не хватает нервов чтобы объяснять самое простое. Но в этом зобированном обществе не останется скоро не одного здравомыслящее. Потому что именно самые тупые в этом мире остались под формулой успеха. Каждый найдёт в себе силы чтобы развлекать высшие слои общества которые лежат на кровати и угорают с вашего каждого слово которое вы порождаете

Эзотерика это   самая настоящая чушь,  которая  основана на чьей-то  вере, а не на доказательствах. Для меня любители эзотерики  это глупые люди и печально, что с каждым годом их становится все больше и больше.  Предлагать  простые ответы на сложные жизненные вопросы проще всего, а где доказательства?

На самом деле таких людей становится меньше. Это можно проследить на примере шоу «Битва экстрасенсов». В прошлом самое рейтинговое шоу, к которому многие, кто его смотрел, относились серьезно, сегодня превратилось в шоу фриков с «Кибер ведьмами» с приклеенными к уху телефонами и включенным генеративным ИИ. Да и государство явно взяло под контроль эту стихию, так как готовит законопроект «О запрете рекламы эзотерических услуг».

Полностью согласен. Недавно писал, где-то: Больными назначили здоровых. Здоровых причислили к больным. Елена, ты не сможешь доказать, что твое сознание есть. Но для всех здоровых, очевидно — оно есть. По этой причине, очень забавно осознавать  -  что больной уверенный что он здоровый,  причисляет себя к здоровым, при этом действует и пишет, как больной.

Svetoch, кстати, у меня нет слово больной. Там написано глупый. Хотя, хрень редьки не слаще. 

В науке действительно нельзя абсолютно доказать существование чужого сознания. Однако существуют эмпирические индикаторы сознания: нейронная активность мозга, когнитивные реакции, язык и поведение, корреляции между повреждениями мозга и изменением сознания. Поэтому наука использует наилучшее объяснение: сознание связано с работой мозга.

Добавлю еще мысль. 

То, что вы читали И. Лакатоса, К. Поппера и, возможно, даже Т. Куна, делает вам честь и говорит о том, что вы должны понимать еще и один важный фактор принадлежности того или иного знания к науке – это объективность.
Но вот тут-то и кроется главная ошибка (недоработка) эзотериков.Вы написали, что «Большинство эзотерических утверждений сформулированы так, что их нельзя проверить или опровергнуть». Но именно такая формулировка этих утверждений и подразумевает отсутствие объективности.

«Все крокодилы в Москве-реке красные»… вспомнилось))

Вчера видел синего. Он ехал в метро и смотрел на меня пустым взглядом))

Не всегда эзотерикой увлекаются глупые люди. Иногда это происходит от нехватки образования. А в индивидуальных случаях это связано с личной трагедией, где человек ударяется в веру, и не всегда в традиционную.

Увлечение эзотерикой не характеризует человека - умным, продвинутым или напротив глупым, ущербным. Есть человек ему нравится играть в футбол — он играет. Если человека зовут криштиану — то это пример для подражания, если это Вася — то велика вероятность, что окружающие будут ему говорить, что он занимается ерундой. На виду -тусовщики. Тут уместен пример: Был в России математик, который что-то смог доказать из разряда — учёные много веков пытались, а он смог. По такому поводу ему учредили премию в районе Нобелевской. Он отказался и продолжил заниматься математикой. Прикол в том, что для людей вроде Елены — он дебил, для меня — пример для подражания.

Насколько я понимаю, вы имеете ввиду Григория Перельмана. Он отказался от премии за доказательство гипотезы Пуанкаре не потому что он чудак. И не потому что он не смог бы и дальше после получения награды заниматься математикой. Это было дело принципа. Я деталей уже тоже не помню, но проблема была в одном китайском математике, который присвоил его разработки на пути к доказательству и выдал за свои. Это был своего рода протест, чтобы обратить внимание на проблему в математическом сообществе, где на подобное закрываются глаза.

ChatGOT, а разве это не одного и то же, глупый и не хватка образования? Именно от нехватки образования люди и становятся глупыми. Хотя, я знаю людей,  которые становятся глупыми и  от избытка образования.

Образование это кусок хлеба кинутый собакам.

Это так. А иногда этим увлекаются даже умные люди без всяких трагедий. Есть люди — исследователи, для них фразы «нельзя», «это чушь и бред», «антинаука» больше призыв к действию, чтобы поисследовать предмет самостоятельно. В конце-концов, если бы все всегда чётко придерживались текущих представлений, то многих бы открытий попросту не было бы.

Абсолютно с вами согласен.

Это полбеды. Вот когда предлагают на простые вопросы сложные ответы — это вообще жуткая жуть. Бритва Оккама им в помощь, но вряд ли они знают, где ее «раздобыть»))

Елена выказывать своё мнение конечно не запрещено но лучше отправь его погулять.  Ведь ты не знаешь и не понимаешь даже то, о чём рассуждаешь.ведь ты выглядишь очень глупо и градусник который тебе нужен не измерит твоего счастья если ты откажешься от него. То во что ты запеклась. Не означает правоту твоих доводов. И позиция которую ты хочешь озвучить просто оберегает твоё наивное эго. Тебя лешили всего тот мир в котором ты живёшь лешил тебя веры то что может преобразовать в тебе жизнь к лучшему и ты называешь это глупостью. Я не за эзотерику топлю а за истину. Истина есть то что делает тебя свободным.

Елена весь мир построен на одном сплошной чуде если вы его объясняете по своему это не означает изъятия чуда просто смиритесь с тем что этот мир сплошное волшебство и что единственное что отвлекает вас наслаждаться волшебством это страх. Просто когда-то большинство людей было заключенно в тюрьму их гнобят и побивают плетьми что и происходит в сегодняшний день. Даже в том момент когда выбивают всю веру из голов. Мир не перестаёт быть одной сплошной магией. Просто сам человек обучается чувствовать жизнь и становиться прозаически чёрствым ко всему. Это обычное явление называется старение деградация и зомбированность тем что якобы то что вы привыкли ощущать становится в человеке обыденностью и даже если так то сама обыденность не перестаёт подпитываться о от чуда. 

Ахаха. Прикольный чел. Завидую ему. Тоже хочу жить в мире одного сплошного чуда :)

Очередной чей-то левый аккаунт под никнеймом Раптоцентр, а может попробовать обсуждать  тему Эзотерики без упоминания моего имени?   Я разрешения на это не давала! Хотя, не скрою, приятно… когда вспоминают Королеву чата где надо и не надо)

Эзотерика — способ познания. Инструмент взаимодействия с миром.

С этим утверждением соглашусь, но отчасти. Как способ познания мира он годится, но только познания, расширения кругозора.

Единственный инструмент который имеет человек это тело и мозг.  эзотерика это способ познания и только. Это знания с помощью которых можно изучать внутренний мир. 

Для меня  прозвучало: «Единственные инструменты для забивания гвоздей это микроскоп и молоток. Гвозди это способ применить микроскоп. С помощью молотка можно забивать гвозди». Я не согласен, но вынужден согласиться.

До становления теоретических и эмпирических методов как основы современной науки эзотерические способы познания окружающего мира и человека были основными. Кого-то такое объяснение реальности вполне устраивало, а кто-то шёл дальше в своём понимании вещей. Так из астрологии родилась современная астрономия. Огромный вклад в становление современной химии внесли алхимики.

Что же касается современной эзотерики, то пусть занимаются — мне это не мешает. Есть спрос — будет и предложение. По-моему, конечно, лучше те огромные финансы, которые люди тратят на разного рода колдунов и магов, направить на науку или другие более полезные дела. Но когда во главу угла ставится не качество образования в школах и вузах, а лояльность и другие не самые хорошие качества, о каком искоренении шарлатанов может идти речь?

Спрос будет только расти. Хотя можно, конечно, задавить этот рынок, как это было при советской власти, но при любом удобном случае спрос снова возрастёт, как это случилось в 90-е.

В целом, соглашусь, хотя метнуть в вас стакан с кофе мне по-прежнему хочется. Добавлю только, что спрос на подобные услуги обычно возрастает в период экономических, социальных и иных нестабильностей в обществе. 

Метайте на здоровье, я кофенепробиваемый :)

А были времена стабильности когда-то?

...

Когда живёшь в реальном мире, то и потребности, мечты и желания всегда практически реальны и осуществимы.

А всё то, что находится за гранью… это скорее как в том знаменитом фильме… Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе нам доподлинно не известно. Это как верить в Бога или Аллаха. Каждый сам примеряет к себе данную ситуацию — верить или нет. И спорить на эту тему… так себе занятие.