Ковырять палкой...

Я так понимаю, вам стало обидно из-за комментария Homo на вашу фразу:

>Но все хотят в город… поближе к мусоркам 😃. А жить и работать на земле ну совсем не вариант. Ведь там нужно работать!!! А это уже не для бомжей.

Но вообще я нахожу ее не менее обидной и оскорбительной. Звучит так, будто настоящий труд он только на земле, а в городе — так, ерунда, бомжи, мусорки.

Я в принципе не вижу смысла кичиться тяжелой работой. Смысл работы не в том, чтоб ею упахаться и показать другим, какой ты трудяга и какие они бездари и лентяи. Смысл в том, чтоб делать полезный труд. А полезный труд — это труд, в котором производится благо, кому-то необходимое или улучшающее жизнь. И неважно, где именно и кем оно производится.

Вы так и не поняли о чём я писала.

1 Никто не кичится тяжёлой работой и даже если работа на земле, то её можно значительно модернизировать. И получать с этого очень даже неплохую прибыль.

2 Согласитесь, что любая работа… на земле или за станком, подметать улицу или строить… это физический труд. Но ведь бомжи живут совсем по другому принципу. Схожу на помойку… наберу просрочки и жизнь удалась. Или волонтёры приедут… одежду и еду раздают и опять жизнь без напряга.В деревне этого нет. Там нужно это заработать!!! Почему часто не хотят оставаться на реабилитацию? Не знаете? Потому- что дисциплина и работать нужно!!! Они так и говорят… А нафига нам это всё? Мусоркам респект и уважение!!!😄

Вы пишете, как думаете и видите в своей голове. А я… то, с чем сталкиваюсь в реальной жизни.

Личный опыт — это прекрасно. Но вы же сами, наверное, понимаете, что по нему делать вывод о всех бомжах — это ошибка. Да, есть люди, которые не хотят собирать клубнику и прочее подобное. Есть те, кому не позволяет здоровье. Что в этом такого? Или если бомж пойдет работать в поле, у него жилье собственное появится, заработает и купит его себе?

Работать надо, работать — круто и здорово. Но у человека должен быть выбор, чтобы ему было круто и здорово работать. А с логикой — вот тебе физическая работа в трудовом лагере. Если не хочешь/не можешь, ну и живи как клоп, никому не нужный, в мусорке — странно что-то от людей хотеть.

В первую очередь я бы задалась вопросом, а как вообще люди оказываются на мусорках. Вряд ли от хорошей жизни.

Не стану повторятся (прочтите всё то, что я писала на эту тему более внимательно). Если человек не хочет из этого выбираться, то пусть там и прозябает. Но бегать за каждым бомжом, кормить и одевать просто так… это медвежья услуга. И я уже писала, что бомжи делятся на категории… но видимо вы это пропустили. И причём здесь бомж и круто и комфортно работать? Вы спуститесь на землю.

>И причём здесь бомж и круто и комфортно работать?

Это такой же человек, который ничем от нас с вами не отличается. Так что вопрос ваш не понимаю. Ну только если вам не нужно и не важно круто и комфортно работать.

И нет, я не пропустила ваше сообщение с категориями, и там мне спорить было не с чем. А тут вы почему-то ни про какие категории не говорите. У вас все одно.

Да, и что значит кормить и одевать просто так? Вы когда в сложной ситуации окажетесь, вас тоже кормить и одевать надо будет только за что-то? А без этого что-то нормальным будет оставить человека прозябать и гнить? Повторюсь, бомжами становятся не от хорошей жизни. И хоть решить эту проблему одними подачками не удастся, но и относиться к бомжам как к людям второго сорта, которые должны либо впрягаться в рабский труд за еду, либо брошенные, никому не нужные помирать, — тоже как-то странно.

Работать на себя и пытаться жить по человечески… это рабский труд? А как же все те, кто работает в деревнях и на заводах… это тоже рабы? Вы хотя бы думаете, что пишете?

Попробуйте хотя бы раз поработать с волонтёрами и у вас больше вопросов не будет возникать. Кому помогать или не помогать.

Что такое работать на себя и жить по-человечески? Раскройте мысль.

Я уже рассказывала. Зачем опять повторять одно и тоже.

Потому что вы явно не понимаете, что люди в большинстве своем работают по 12-16 часов в отвратительных условиях, где им надо делать дофига (ибо работадателю выгодно нанять одного работника вместо трех и поручить ему выполнять обязанности за троих), обтекать говном и улыбаться, нельзя присесть за весь рабочий день и некогда сходить в туалет, дабы не падало качество услуг, клиент был доволен и поставил звездочку за сервис бизнесу. И за все это получать денег ровно столько, чтобы тупо хватало на выживание. И то, квартиру на эти деньги не купишь. Можно на 20 лет взять ипотеку, и то для этого нужна дружная сплоченная семья! И да, я называю это всë рабским трудом. И да, я полагаю, что люди падают на социальное дно в том числе и потому, что жить в таких условиях им не интересно и не здорово. И не надо всех отправлять в село, в деревню, работать на земле. Это не панацея. И это тоже не для всех. К тому же любая земля тоже денег стоит. А речь шла про бомжей — людей, которым жить негде.

Когда этим же бомжам предлагают жильё и работу, но жить в дисциплине и лечится, то большая половина из них отказываются. Им это совсем не нужно!!! Выпить, уколоться и валяться в грязи… вот их желания. Знаете, что половина из них просто пропили или прокололи своё жильё. Или довели его до разрухи. То почему Я… нормальная должна ходить и мыть их свинарники? А маргиналы с их философией анархии.

Чтобы не работать по 12-16 часов… не нужно было букварь за школой прикуривать. Кто хочет работать, тот всегда будет стремиться к лучшему. Учится и повышать квалификацию. А кто по принципу… и так сойдёт… ну и жизнь для них такая… сойдёт.

Ясно. Вы исповедуете социальный дарвинизм и не знаете ничего о том, как живут люди или не хотите знать. Куда ни плюнь, везде успешные успешники, которые букварь за школой не курили и теперь живут по-человечески! Все, как у людей! А больше ничего и не надо. Ну что тут скажешь. Удачи вам дальше жить своей нормальной жизнью нормального человека, если на ваш век ее хватит.

Для справки, сейчас если пойти работать по специальности, на которую в вузе 4 года учишься, будешь получать сущие гроши, которых не хватит на самообеспечение. И то еще не факт, что найдешь работу, ибо нужен опыт. А если работать по 12-16 часов в общепите — сможешь аренду оплатить и на еду останется. Я, работая на складе, получала больше моей родственицы, которая всю жизнь проработала в школе и выработала все возможные стажи. И то моя зп была чуть больше 30 тыс. руб., что тоже недостаточно для обеспечения себя, если у тебя нет своего жилья. Вот такие реалии сейчас. И курить букварь никакой не нужно.

Только не надо рассказывать про какое-нибудь репетиторство и чистенькую высокооплачиваемую работу, к которой нужно стремиться «нормальным» людям. Все ваши удобства и комфортный уровень жизни обеспечивают те самые «неудачники, курившие букварь», получающие за свой полезный и нужный обществу труд гроши.

Давайте начнём с того, что мы живём в разных странах. И если ваше правительство считает нужным так вам оплачивать труд, то причём здесь Я? Вы пессимист, который видит всё вокруг себя серо- чёрное. А я оптимист. И вижу мир совсем в других красках.

Поэтому мы с вами как слепой с глухим. Разные страны, разные законы, разный уровень жизни. И поэтому сравнивать нечего.

А как связан оптимизм и жизнь в разных странах?

И да, да, я пессимист, потому что просто озвучила факты. А надо быть оптимистом, который говорит, что все, кто живет как-то не так, как «нормальные» люди — это маргиналы, которые сами захотели свалиться на социальное дно и которые не хотят быть «нормальными» оптимистами, незамечающими реалий, которые актуальны для многих таких же как я пессимистов.

Впрочем если в Беларуси все зашибись и нет бомжей — рада за Беларусь.

Вот и чудненько и спорить больше нет смысла.

>Когда этим же бомжам предлагают жильё и работу, но жить в дисциплине и лечится, то большая половина из них отказываются.

Я практически уверен что у вас нет никакой достоверной статистики. Верно? Вы же ориентируетесь на однозначно верный и непогрешимый личный опыт! Или я не прав? Если неправ, то поправьте пожалуйста. Покажите на какие данные вы опираетесь.

У меня нет желания вообще с вами общаться. Особенно в вашей манере… что все кругом придурки, а вы самый умный и правильный… Так что топайте туда, куда вас все неоднократно посылали....

> что все кругом придурки

Это вы про себя что-ли? Так нет, вы не придурок. Вы самодовольный узколобый обыватель с фашистскими замашками.

И нет, не все такие.

Всё сказали?.. Вам пора...

> Но ведь бомжи живут совсем по другому принципу. Схожу на помойку…

Интересно, что например организаторы «Ночлежки» считают совсем иначе, в частности:

> Тяжелые 2022-2023 года существенно изменили жизнь людей в России. Если раньше чаще всего люди оказывались на улице из-за переезда в другой регион, то теперь большинство лишаются крыши над головой из-за потери работы и возможности снимать жильё.

А также:

Но куда им до ваших великомудрых рассуждений, вам ведь виднее, да?..

А вы откройте всё же ссылочку да почитайте. Перед тем как публичной почти что фашистской риторикой саморазоблачаться.

Что же до страны, то думаете что картошенка вечен?.. В 20м году борцуны за свободу хотели сместить его и уволить разом 700 тыщ человек из гос.сектора. Не фартануло у ребят, а подумайте что будет, когда фартанёт и когда к успеху придут?

При чём здесь Россия до моей страны? Вы у себя хоть на потолке спите мне всё равно.

И ещё… мы хоть что-то реальное предлагаем людям. Хоть какой-то свет в конце концов. А вы только языком… А Я… А Мы… И что вы? Что конкретно Вы сделали для этих людей? Языком в чате болтаете, да цифры из инета тягаете… просветлённый вы наш😆😆😆😆😆

Столько лет, а ума так и не нажили.

Я вообще говоря с огромным уважением отношусь к практически любому труду, если это правда труд, а не мошенничество какое, паразитизм завуалированный под труд и т.д.

Так вот, краткий ответ на ваше полыхание дан здесь. То, что вы не видите разницы между собственным праздным ковырянием палкой землю и нормальным с/х производством говорит лишь о вашем уровне понимания экономики и трудовых отношений людей. А то, что вы ставите знак равенства между собой и работниками сельского хозяйства выглядит как убогое подмазывание к их труду. К славе тех, кто действительно тащит жизненно важный и зачастую физически сложный труд. Кстати, они землю палкой давно уж не ковыряют, в основном.

Я вот люблю в гараже поковыряться с достаточно сложной техникой. И надо сказать — в целом умею. Но это не значит, что я имею какое-то отношение к промышленному производству и могу надувать щёки со словами что «техника сама себя не соберёт!» и имею моральное право давать «мудрые» советы другим пойти поработать на заводе.

А вы чего сюда припёрлись? Ваше тупое мнение совершенно никому не нужно.

Снимите корону. Вы никто, чтобы пытаться указывать другим где и что писать.

Комментарий выше не для вас, а для тех у кого мозги есть.

У кого есть мозги, то давно поняли, что вы никого не уважающий провокатор. Ваших мозгов хватает только статейки из инета выкладывать. Своего ничего нет… от слова… совсем.

Ссылаться на источники с исследованиями и цифрами куда объективнее, чем на личный опыт и говорить «я оптимист, моя хата с краю, ничего про вашу Россию не знаю». Или вы считаете, что ваш уровень дискуссии выше этого всего?

Так это вы всё жалуетесь, что в вашей стране так жить хреново. Что вы бедные и забитые… но это ваш выбор. Я то каким боком? Должна прийти порядок у вас в стране наводить?

Речь за конкретную страну вообще не шла. И никто не просит вас наводить где-то порядок. Вам просто обратили внимание на социальную проблему (которая, я уверена, и в Беларуси есть) и которую вы низвели до личного выбора каждого. Ну не видите вы никаких проблем, ну значит все хорошо, значит их для вас не существует, покуда они не ваши.

Я конкретно ответила на ваш вопрос и рассказала, что делается для решения данного вопроса в нашей стране. А вот ваших предложений ни разу не услышала… хоть каких-то. Только и слышу… у нас всё хреново, что делать не знаем и ждём что на нас божья благодать спуститься. Так и сидите, ждите… а вдруг кто-то подаст.

Я вам вообще-то не про хреново говорю. И лично мне абсолютно не хреново. Я вас ткнул вашей физиономией в ваш слащавый п****ёжь про то, что бомжи все как один алкоголики-наркоманы-маргиналы, им только дай на помойках побираться и больше ничего не надо! Что вы на это ответили? Да ничего, потому что и нечего.

К слову, я регулярно хожу мимо одного из приютов помянутой «Ночлежки». Вот прямо совсем впритык буквально, что руку протяни и всё это можно потрогать в прямом смысле слова. И знаете каких я там людей вижу? САМЫХ ОБЫЧНЫХ. Они выглядят в большинстве своём также, как люди которых вы можете видеть в метро, автобусе и даже за рулём дорого авто. Нормально одеты, спокойно общаются, лица не пропитые, ни у кого бутылка из кармана не торчит.

Потому очень мерзко наблюдать ваше самолюбование и попытки обвинять других в придуманной вами лени и маргинальщине. Знаете что это на самом деле? Это ваша трусость. Вы тем самым успокаиваете себя, что «со мной то такого никогда не случится, я не маргинал и не алкашка». Только вот, ваши умопостроения основаны на вашей же лжи и чести вам не делают.

А почему бы и правда не прийти в братскую страну и помочь?

Зачем? Не думаю, что мнение этих двух- это вся Россия. Помочь чем? Кормить и одевать ваших бомжей?

«Я конкретно ответила на ваш вопрос и рассказала, что делается для решения данного вопроса в нашей стране.»- так это в чате, Вам нужна более широкая аудитория.

Зачем? Мне и здесь хорошо и комфортно.

Когда экология пострадает еще и от третьей мировой, то будут неурожаи и голод, тогда это будет самым важным вопросом на повестке дня, как вырастить хоть что-нибудь