Жуки-носороги, или Разрешите себе ничего не понимать

Ну а что ты хотел, это же U+1F480. (такой пирожок я вам не оставлю, старайтесь лучше, ахахах)

Фото из глубин интернета,  нашлось случайно, поэтому точно вам не скажу. 

Не совсем, наверное, по теме, но про поспешные выводы.
Стоит один мой однокурсник зимой у двери в институт. Не курит, просто стоит. К нему подходит другой, здоровается и тоже встает. Я думаю — «Ну, да еще рано, видимо, закрыто. Такое уже случалось». Подхожу тоже встаю, разговариваем. Еще подходят однокурсники, тоже присоединяются. Пол часа стоим, я мерзну, но хорошо общаемся. Дверь никто не проверяет, через нее никто не входил и не выходил. Потом последний подошедший спрашивает.
- А чего не заходите?
— Так закрыто — Спросивший пошел проверять. Ему кричат — Думаешь самый умный? — А тот просто ручку дернул и вошел. Все переглянулись. Тогда первый, кто стоял говорит.
— Я не знаю чего вы все здесь встали. Я просто в духоте не хотел быть.

Не каламбур, уже спасибо)

Да, думаю такая ситуация случалась со многими. К теме, я бы сказал она ближе чем кажется. Часто то о чем я написал в статье сильно подкрепляется авторитетами и лидерами мнений, а здесь вы описали ситуацию когда люди приняли авторитет сами того не заметив. 

> «Одни «поняли» и остались довольны, другие «не поняли» и разочарованы.»

— бывает, и «не поняли, но остались довольны» и наоборот «остались недовольны из-за того что именно поняли»… Системы ценностей, взглядов - решают же?.. Про разницу между «незнанием» и «непониманием» или ещё каким «не до ...» — согласен. Частая проблема, иной раз вкалачиваемая с парты: «Кто не понял — тот дурак. Сиди и кивай что понял. Не спрашивай...»

Все такие «постоянные планки» — в голове. Куда деваться… А сколько за них мусора ещё всякого цепляется после и тащится в след, по жизни...

> «Случалась ли с вами ситуация когда непонимание для вас больше открывало чем закрывало?»

— не возьмусь и перечислоить сколько раз… Это же просто принцип. Осознание непонимания — это не состояние. Это метод - дать самому себе возможность узнать и понять что-то ещё.

> «Разрешите себе ничего не понимать»

И-и… Мысль №1 то — с названия началась )... 

«Разрешите себе ничего не понимать» — тоже ведь, метод. И не дурной в отрыве от контекста. Без меры, как известно, и лекарство - яд. Тоже действенный, но, чаще уже - именно терапевтически… Есть ведь ещё и замечательная способность «абстрагироваться»… чуть-чуть из другой сказки, но, по действию — близка к «Разрешите себе...». И очень важная, не только как инструмент, для тех кто владеет, но и как регулярный защитный механизм сознания и психики...

Хорошая тема, автор. Не теряла актуальности ни в какие времена. Всегда есть те, кому выгодно, чтобы люди по-меньше задавались вопросами и не задавали их другим… )

👍

Спасибо за коментарии и за отзыв. На коментарии выше не буду отвечать, т.к. в целом вы там все разобрали. Я не со всем согласен, но не хочу отвечать на не заданные вопросы) 

Мне одной показалось, что этот блог — тайный крик души о том, как тяжело организовать нормальную рыбалку, когда все вокруг говорят о литературе, а так хочется обсудить дождевого червя…

Захотелось написать блог, чтобы никто ничего не понял )

:)))

А почему бы и не про рыбалку? 😜🍻Наверное автору блога хочется чего-то жизненного, а не наших фантазий. От этого тоже можно устать. Особенно горячим летом со всеми его плюшками.

крик души… хмм, у нас есть Ведьмочка, Скелет, но пока еще нет Банши..

> нормальную рыбалку, когда все вокруг говорят о литературе, а так хочется обсудить дождевого червя…

Видите меня насквозь

> Захотелось написать блог, чтобы никто ничего не понял

Однажды они как непоймут да как станут счастливыми) Однажды) 

мне нравятся твои дождевые черви в каждом твоём дождливом нытье, оформленном в блог

надеюсь это поможет призвать дождь. хотя если вдруг реально дождь призовет то тебе прийдется меня забанить потому что ныть тогда я буду еще чаще 

Руки-ноги-носороги 

ной хоть каждый день 💖

Согласен со многими мыслями. В частности, захотелось выделить эту фразу:

"Если вам что-то интересно — не бойтесь быть дураками. Это не страшно. Это единственное место, из которого вообще можно выстроить взгляд."

Как по мне, то непонимание + желание понять (это важно) именно, что больше открывает. Ситуации разные были, но в голове всплыла одна сразу почему-то (немного в сторону от темы, но лучший пример не вспомнился). Когда-то давно ходил с девушкой в кино на достаточно серьёзный фильм про отношения. После фильма она меня спросила, что я понял. Ну, а я нифига не понял или понял по своему. Для меня это не особо важно было, сплошные измены, какая-то муть. Она сказала, что ничего я не понял и рассказала свою версию происходящего, с которой я был склонен согласиться. Что это открыло мне? Ну, то, что я не самый умный) И вообще, что многое зависит от того, интересна ли тебе данная тема. А также то, что мнение окружающих тоже важно и дает порой важную пищу для размышлений, то, что могло ускользнуть от восприятия. Всё-таки эта ситуация побудила меня обдумать и даже переосмыслить ряд вещей.

Как по мне, то непонимание + желание понять (это важно) именно, что больше открывает.

---

Соглашусь)

А почему вы были склонны согласится, не секрет?

Потому что мне, в целом, нравится понимать. Меня мало беспокоит, насколько недалёкой в этот момент я выгляжу, но попытка понять — само по себе целое приключение. «Я не понимаю, значит, это тупо/неправильно/ненужно» чуждая мне позиция, но я точно уверена, что все знать невозможно, да и не очень нужно, наверное. Но именно попытка понять поднимает нас над примитивизмом. Ну, это мое, такое философское мнение, как раз об этом был  пост о культуре)

мы с вами немного запутались в ветках, мне было интересно почему Эдди решил согласится с девушкой. Может быть вы и есть эта девушка?)

Я не то чтобы хочу подниматся над примитивизмом или опускаться, или заходить ему с фланга. Боюсь я просто недостаточно ясно в посте раскрыл тему и вы начали воевать немного не в ту сторону. Можем это обсудить в личке, за одно и расскажите какой с Эдди смотрели фильм) 

Извините))) только я не воюю, мне понравилось дополнение про желание понять) Думаю, ясность раскрытия темы — вопрос восприятия, а не подачи, пост вышел прекрасный) а фильм я ещё не смотрела, и сегодня и не планирую — только прочитать «Луизу»)))

😂 так, нет, Мяу не эта девушка, та история произошла, когда я был еще совсем юн) Мне кажется, что, в данном случае, произошла просто путаница)

Мы с ней по разному смотрели этот фильм, скажем так. Я больше пошел в кино, чтобы провести время вместе с ней, сам же фильм меня мало интересовал. А вот ей фильм откликнулся. Поэтому она его смотрела совсем по другому. Что увидел я? Сплошные интрижки, все друг друга перетрахали. Фильм меня не впечатлил, мягко говоря. Она же увидела гораздо больше, такие вещи как кто кого любил на самом деле, но не говорил об этом. И, когда она мне об этом рассказала, то мне открылись на это глаза, я подумал «да, это действительно так, так вот в чем дело» и после этого «открытия глаз» даже внутренняя оценка фильма увеличилась.

А, вот, почему люди фильмы (аналогию можно перевести и на книги) видят по разному - другой вопрос. Дело здесь не столько в том, что кто-то «глупее», а кто-то «умнее», хотя и подобное может иметь место быть. У людей разные интересы, разное настроение, разный жизненный опыт. То, что откликается в одном, может не найти понимания у другого. Особенно я бы выделил жизненный опыт, который вообще всё может перевернуть с ног на голову. Мой пример здесь — замечательный фильм «В погоне за счастьем» с Уиллом Смитом в главной роли. Когда я его впервые посмотрел в юности, то остался под впечатлением от того, какой это классный, позитивный и ободряющий фильм. И вот, спустя много лет я решил его пересмореть. Это был такой классный опыт, когда я получил буквально противоположное впечатление от фильма с мыслью «боже, какое торжество эгоизма»)

Но, в любом случае, разные взгляды и мнения способны обогатить восприятие, при условии, что человек умеет их правильно воспринимать.

А что вы подразумеваете под правильностью восприятия? И как вы видите восприятие которое можно обогатить? 

Вероятно, «правильность» здесь не совсем подходящее слово. Речь о том, что создатели фильма заложили в него определенные мысли и определенную их подачу. Да, иногда бывает так, что создатель сам не до конца понимает о чём его произведение, но бывает и так, что прекрасно себе в этом отдает отчет. Так вот, эти мысли и их подача. Бывает, что тебе всё разжуют и в рот положат. Но такое нравится далеко не всем и как правило эффект сильнее, когда человек сам доходит до мысли, которую хотел донести до него автор. Но обратной стороной такого подхода является то, что дойти эта мысль может далеко не до всех, по причинам, некоторые из которых были обозначены в прошлых комментариях. Моя история об этом: за внешней чередой событий я упустил важные мысли, которые хотели передать создатели фильма. Когда мне на них указали, я понял это. Это просто частный случай, это не значит, что у меня всегда так)

Восприятие, которое можно обогатить, я вижу так. Узнавать, интересоваться мнением других людей, быть внимательным к ним. Потому как на одни и те же вещи можно смотреть по разному. И тогда, имея все эти разнообразные точки зрения и становится возможным более полно и по разному посмотреть на одно и то же произведение (да и вообще на любое событие или объект/субъект). Если исключительно «вариться в собственном соку», то такого достичь гораздо сложнее. Ценность общения я вижу в том числе и в этом.

А где именно в вашей истории момент живого непонимания? До разговора фильм вас, как я понял, скорее не интересовал; после разговора вы приняли объяснение девушки. Был ли между этим ваш собственный вопрос к фильму?

"Был ли между этим ваш собственный вопрос к фильму?"

Нет. Поэтому я сразу и написал, что пример не особо подходящий, просто он почему-то сразу пришел в голову. 

Тем не менее, я ведь тоже его полностью посмотрел, сформировал о нём своё мнение. Но объяснение, которое я услышал после этого действительно произвело эффект и заставило задуматься — не зря же это так у меня отложилось, что в первую очередь я вспомнил именно об этом)

Пример интересный, мне нравится что вы подробно и честно отвечаете. Мне просто порой сложно вас понять из за того что у меня есть сложности с привычной вам манерой изложения.  Отсюда столько вопросов. Спасибо за дискуссию. Теперь мне кажется я лучше понял о чем вы. 

Предупреждение. Пассивная агрессия и сарказм, направленные на личность

Админ, внимательней читай, это был вопрос, а не утверждение и даже не предположение 

😝

Эдди, а когда тебя взяла «разбирать», тебе уже не нравится? 😁

Разбора я не видел, было что-то вроде шутки и она мне понравилась, я немного посмеялся. У меня даже был план ответа, но админ меня опередил и порадовал еще больше, так что решил уже просто показать язык :)

#Так вот. Если вам что-то интересно — не бойтесь быть дураками. Это не страшно.

Не знаю, сколько людей думают так как вы. Но поверьте, что ваша версия- это только для вас. Ведь меня почти все здесь знают и мои комментарии читали неоднократно. И когда я начинаю высказывать СВОЮ точку зрения, делиться своими мыслями, то что всё время слышу в ответ? Ты мыслишь неправильно, не так как все и всё, что ты пишешь полнейшая глупость. Так что срабатывает в чате? Мысли или просто раздражение к нику?

Разверните вопрос, пожалуйста. Что значит «срабатывает в чате»? Мне кажется что вы очень завуалированно спрашиваете о чем-то очень конкретном с уверенностью что кто-то что-то вообще должен знать. 

Хм, может быть нетерпимость к твоему типажу так проявлялась? К тебе действительно прямо цеплялись, ты некоторых бесила. Но это, как я люблю выражаться, «торчало из них самих»)

«И когда я начинаю высказывать СВОЮ точку зрения, делиться своими мыслями, то что всё время слышу в ответ? Ты мыслишь неправильно, не так как все и всё, что ты пишешь полнейшая глупость.»

Сильно много можете об этом не переживать. Я сама часто с этим сталкиваюсь. Не только в чате. 

Мне кажется, что в чате тебя почти все любят, ты очень хорошая девушка.

Эдди, тебе кажется и ключевое слово ПОЧТИ! 

А вообще, любить кого-то в   анонимном чате или не любить, это как-то странно. Можно уважать или не уважать человека за его поступки, но любить?

Ну, любить в том смысле, что человек нравится, конечно. Т.е. находишь человека приятным. Действительно же есть люди, которые многим нравятся, а есть такие, которые, наоборот, многим не нравятся.

Нравится и Любить это совершенно два разных слова!

«Любовь» настолько емкий термин, что порой кажется он может вместить в себя весь мир)

Лучше я промолчу. Как же некоторые фривольно относятся к  таким словам  как «Любовь» и «Дружба». Ну не может этого быть на анонимном чате.

Спасибо.

Эдди, добавь мой плюс к этому комментарию)